О нацистской символике в дневниках

Мы сами должны стать теми переменами, которые хотим видеть в мире. Махатма Ганди

Не совсем понятно - например, аватарки с символикой тоже запрещены?
У меня есть вот такая аватарка - с нацистом Германом Герингом, это считается пропагандой?

URL

2011-07-25 в 21:11

Завтра не будет, вчера уже было, любите маму, мойте руки мылом

Господи, какой маразм

URL

2011-07-25 в 21:14

Gonzzza

не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..

*ушел писать админам World of Tanks, чтобы немедленно замазали на всей немецкой технике характерные кресты. А то ведь так и за скрины побанят..*

URL

2011-07-25 в 21:16

нос

не все напрасно

Заедает, у вас много нацистской символики в дневнике?

Айгер, вроде, написано понятно: Местами систематического размещения атрибутики также являются: логин, аватар, подпись под ником, название дневника.
Значит, да, будет считаться

URL

2011-07-25 в 21:16

Завтра не будет, вчера уже было, любите маму, мойте руки мылом

Это теперь к каждой картинке со свастикой надо приписывать "запомните, дети, быть нацистом не ок"?

URL

2011-07-25 в 21:18

нос

не все напрасно

Айгер, сорри, не будет, конечно. Я не глянул на аватар - вряд ли на нем кто-то узнает Геринга )))

Имеются ввиду широко известные символы и атрибуты. Детское фото Гитлера тоже можете повесить на аватарку.

URL

2011-07-25 в 21:19

Makskozak

Бог не без милости, казак не без счастья.

нос, правильное решение.

URL

2011-07-25 в 21:20

нос

не все напрасно

Заедает, если вы часто вывешиваете картинки со свастикой, у вас два пути: либо закройте дневник, как написано в тексте записи, либо уйдите на другой сайт - на немецкий какой-нибудь, например - узнаете, как там "любят" свастику.

URL

2011-07-25 в 21:21

Мы сами должны стать теми переменами, которые хотим видеть в мире. Махатма Ганди

нос читала по диагонали, не заметила, прошу прощения. Про изображения самих нацистов ответьте пожалуйста.

И еще: у меня есть вот такой аватар, он какбэ против фашизма, но не все в это сразу врубаются) Его можно оставить? прошу прощения за глупые вопросы, просто не хочется неприятных моментов в будущем)

а одну аватарку точно придется удалить...

URL

2011-07-25 в 21:21

Kienai Negai

Через запрет Рвется стая волков, Вожаку, вверяя души. Жизнь струны - лихая смерть.

Правильно! Нефиг, блин! >.<

URL

2011-07-25 в 21:22

Бикочу

Чего стоят сотни миров, если их придумал не я?

нос
на немецкий какой-нибудь, например - там же любят свастику?
Позыв к оскорблению? В современной Германии самый низкий уровень фашизма в мире.

URL

2011-07-25 в 21:23

нос

не все напрасно

Айгер, ну если против - тоже написано, что это не считается пропагандой, а скорее, наоборот.

Нет, ну вы молодцы - будете читать по диагонали, а я буду отвечать на вопросы, да? ))

URL

2011-07-25 в 21:23

Мы сами должны стать теми переменами, которые хотим видеть в мире. Махатма Ганди

нос про Геринга понятно, спасибо

от Гитлера упаси бог XDD

URL

2011-07-25 в 21:27

zlaya-zaya

спасибо! по-моему,абсолютно правильно!

URL

2011-07-25 в 21:27

silver bird

Было бы величайшей ошибкой думать. Ленин, Полн. cобр. cоч. т.34, стр.375

Гм.
А вот если какие-нибудь люди не моей национальности разобьют мне камнем окно или крыльцо унавозят в подъезде, а я буду по этому поводу у себя в дневнике сокрушаться и пару раз пройдусь по их предкам и сформировавшим их мировоззрение историческим реалиям - это ксенофобский пост будет?

URL

2011-07-25 в 21:29

Мы сами должны стать теми переменами, которые хотим видеть в мире. Махатма Ганди

нос просто спорный аватар, говорю же - некоторые его за пропаганду как раз считают, т.е. неверное трактуют) всё поняла, больше не буду мучить вопросами

спасибо)

URL

2011-07-25 в 21:30

General.

Да умоются кровью те, кто усомнится в моем миролюбии.

мне понравилась фраза: если вы считаете, что ведете исторический дневник.

меняется власть — меняются взгляды на хорошо-плохо. это бесит.
а почему бы вообще не запретить всю пропаганду? от фруктов до партий.

URL

2011-07-25 в 21:32

нос

не все напрасно

В современной Германии самый низкий уровень фашизма в мире.
Бикочу, я как раз это имел ввиду - там подобные нашим дневники не проживут и неделю.

URL

2011-07-25 в 21:33

нос

не все напрасно

почему бы вообще не запретить всю пропаганду? от фруктов до партий.
General., нет такого закона. А про пропаганду нацизма есть.

URL

2011-07-25 в 21:38

Ёжик в дурмане

Эх, жаль, что НЕВСКОГО нет, он бы навел порядок)

URL

2011-07-25 в 21:40

Ликтор Гесс

Если я пойду долиной смертной тени, не убоюсь зла, потому что я - самый злобный сукин сын в этой долине!

Означает ли это, что необходимо закрыть все записи на тему ВОВ, или же достаточно будет просто закрывать все новонаписанные?
Если требуется закрыть все, то через какое время начнется "чистка" пользователей?

URL

2011-07-25 в 21:41

lauriel_anarwen

Жизнь прекрасна, даже если она невыносима (с)

Хм. А у меня вот вопрос: как теперь быть фанатам таких аниме, как Хеллсинг и Хеталия? Допустим, если я повешу у себя известное АМВ по Хеллсингу под песню "Reich will rise" - это нарушение? А капсы из Хеталии с Германией (у которого на форме, по понятным причинам, имеется тевтонский крест)?

Блин, сам этот закон - бред чистой воды. Нацизм - это не символика же! Можно ненавидеть Гитлера - но быть нацистом :apstenu:

URL

2011-07-25 в 21:41

Мы сами должны стать теми переменами, которые хотим видеть в мире. Махатма Ганди

..опять я.
кадры из художественного фильма о Второй Мировой, где изображен нацист в форме, на которой разглядеть символику зело трудно - на аватарках, можно или тоже удалять? вот, поставила ее.

URL

2011-07-25 в 21:45

General.

Да умоются кровью те, кто усомнится в моем миролюбии.

нос General., нет такого закона. А про пропаганду нацизма есть.
плохо. нужно дорабатывать законодательство.
то есть записи вроде "не ешьте яблоки, ешьте бананы!", "яблоки плохие! бананы хорошие! бери бананы!", "брось в урну любое яблоко попавшееся на глаза! покупай бананы!" не считаются пропагандой банана и законны? но они тоже ущемляют права яблока как фрукта.

URL

2011-07-25 в 21:47

izafrenija

херня, я буду использовать свастику (которые стырили фашисты) в качетсве своего истинного назначения-
и сцылко на википедию канешна же http://ru.wikipedia.org/wiki/Свастика

URL

2011-07-25 в 21:48

Jedem das Seine

нос
Как быть с вот этими картинками? Обе эксплуатируют вполне себе узнаваемо флаг Третьего Рейха, а одна из них на удалении весьма сходна (до смешения ли?) с собственно флагом.

А вообще, сабж связан с недавним наци-срачем, инициированным какой-то девицей, радовавшейся 07/22? На неё настучали?..

URL

2011-07-25 в 21:51

Мы сами должны стать теми переменами, которые хотим видеть в мире. Махатма Ганди

изафрения такую свастику можно - написано в посте

URL

2011-07-25 в 21:52

sectorial harmonic

Значит повалили товарищи правые радикалы вропейских держав на дайри строчить в связи с последними масовым расстрелами слова поддержки.)
- если дневник не полностью исторический, тогда к тем записям, в которых (или в комментариях которых) имеются пристрастные высказывания, следует ограничить доступ одним из 3 способов: открыто "для избранного", "для списка" или "закрыто для всех", при этом список должен исключать возможность доступа людей, чувства которых ваши записи способны оскорбить.
Т.е. даже не систематические записи с высказываниями в адрес нацинальных большинств следует закрывать?

URL

2011-07-25 в 21:53

Ликтор Гесс

Если я пойду долиной смертной тени, не убоюсь зла, потому что я - самый злобный сукин сын в этой долине!

Да, кстати, еще вопрос. Что с такими, к примеру. аватарками? Они тоже пропаганда?

URL

2011-07-25 в 21:56

sforzando

Победа разума над интеллектом (с)

Заедает, если вы часто вывешиваете картинки со свастикой, у вас два пути: либо закройте дневник, как написано в тексте записи, либо уйдите на другой сайт - на немецкий какой-нибудь, например - там же любят свастику?

какой милый брееееед :gigi:

URL

2011-07-25 в 21:58

Ω ☢ CAUTION!! ☢ Ω

Не то чтобы здесь достали нацики-фашики - слава Б-гу, здесь не ДД, где ежедневно на Главной несколько постов такого типа - но эта поправка-разъяснение к Правилам очень правильная, обеими руками и ногами "за", нормальным пользователям нечего бояться.

URL

2011-07-25 в 22:03

~nachtRitter~

"У меня очень простой вкус - я всегда выбираю самое лучшее" (с) Оскар Уайлд

Уважаемая Администрация Дайри.ру! Спасибо большое что взялись за дело разъяснения пользователям законодательства РФ! Не многие знают что существуют нормы регулирующие пропагандистскую деятельность.

Я очень надеюсь, что это будет не одноразовая акция, а будет присутствовать систематический подход к данной проблеме.

Так же хотелось бы отметить, что было бы хорошо если бы Администрация прояснила свою позицию по разным, разносторонним вопросам.

General. нос General., нет такого закона. А про пропаганду нацизма есть. плохо. нужно дорабатывать законодательство. то есть записи вроде "не ешьте яблоки, ешьте бананы!", "яблоки плохие! бананы хорошие! бери бананы!", "брось в урну любое яблоко попавшееся на глаза! покупай бананы!" не считаются пропагандой банана и законны? но они тоже ущемляют права яблока как фрукта.
Прошу не смешивать понятия! Одно дело пропаганда нацисткой идеологии, несущая реальный вред, другое дело - пропаганда, допустим здорового образа жизни.
Как говорится "мухи отдельно, котлеты отдельно"!

URL

2011-07-25 в 22:06

Klod

"Если ты будешь верить в меня, я буду верить в тебя."(с)

Так же хотелось бы отметить, что было бы хорошо если бы Администрация прояснила свою позицию по разным, разносторонним вопросам.

Например, по поводу магнитных бурь. А что, очень важный вопрос, кстати.

URL

2011-07-25 в 22:10

Siimes

Когда чудеса становятся бредом, разум превращается в безумие. ©

Офигеть.
Т.е. если я хочу дополнить свой пост относительно свастики (один из древнейших символов, к слову, который имеется у многих народов, в том числе славян), мне нужно его закрывать. Потому что нельзя рассматривая значения символа обойти вниманием то значение, что ему придавал фашизм. А то вдруг я пропаганду делаю!
И вообще, закрывай своё мнение в тряпочку, а то вдруг чьи-то нежные чувства ранишь капсами Германии из Хеталии или фотографиями Райхстага!

URL

2011-07-25 в 22:12

snarka

snarkk @ yandex ru

Скажите пожалуйста, а если в дневнике будут вперемешку посты про бойцов из разных стран? Например вот такого рода посты:

Про советского героя-танкиста Зиновия Колобанова:
www.diary.ru/~snarka/p158334581.htm

Про штурм поляками монастыря Монте Кассино (частичный перепост, но с дополнениями):
www.diary.ru/~snarka/p163671366.htm

Или, короче говоря, если дневник будет выглядеть по типу дневника уважаемого Flaer? И да, там будут также посты про немцев (с фотографиями). В таком случае, получится что дневник показывает войну в целом и подвиги бойцов разных сторон. Все материалы будут позитивного характера (про плохое мне неинтересно, и осуждать я никого не буду).

Меня бы такой выход вполне устроил: это был бы для меня повод побольше узнать о всех сторонах ВМВ. Действительно, любая зацикленность - это скорее минус, чем плюс. А интересные люди, небанальные судьбы встречались везде.

Можете посмотреть, как выглядит созданное мной сообщество zveri_zveri: там материалы о животных на войне, в разных армиях. Я там писала например про бультерьера генерала Паттона, польского медведя Войтека и прочих (также и о животных в войсках Вермахта и СС).

URL

2011-07-25 в 22:12

sectorial harmonic

Все думают о чувствах мусульмано-россиян, заботливые. А меня вот оскорбляет их отношение к женщине, и что же? Пускай закрывают к чертям свои записи.

URL

2011-07-25 в 22:17

Junger Lord

Врагов я забрасываю цветами - в гробу. (c) Сальвадор Дали

Мда... а если в интересах присутствуют такие понятия как «форма СС» и тебя она действительно интересует с эстетической точки зрения? Если в дневнике есть записи или аватары с изображениями людей в подобной униформе (в том числе кадры из фильмов, собственные рисунки)? Это всё тоже нельзя??

URL

2011-07-25 в 22:19

.сестра хаос.

Если хочешь сказать мне слово, попытайся использовать рот

какой великий баттхёрт начался у дайри пользователей. давайте начнём с того, что пользуясь сайтом, зарегистрированным на территории РФ вы обязаны следовать законам РФ. соответственно, вы обязаны следовать закону, запрещающему пропаганду фашизма, ксенофоби и т.п. и без напоминания об этом администраторов. это закон. и разговоры "омг, это глупооо" по меньшей мере являются глупыми. не нравятся законы- есть много других иностранных сайтов, на большинстве о которых, эта самая пропаганда тоже запрещена. ищите тот, где вам комфортно. уезжайте туда, где это не запрещено.
а потом начинается демагогия- "ой, а я вот взяли написал что Петя дурак, а Петя сказал что он еврей. это я значит национализмом теперь занимаюсь, дурацкая администрация, хаха"
адекватный человек должен быть в состоянии понять разницу между пропагандой и историческими справками, между тем что законно, а что нет, особенно когда закон прописан очень чётко.

URL

2011-07-25 в 22:23

Archangel Michel

Циничное злобное эгоистичное ЧУДОвище ©

Аватарки из кадров фильмов, например "Бесславных ублюдков" - тоже нельзя? =_=

URL

2011-07-25 в 22:23

I am not serious, but...

А граммар-наци можно себя называть? Или это тоже пропаганда?

URL

2011-07-25 в 22:23

Lady_Lasmary

Хорошего много не бывает;-)))

могу сказать, что такой закон сам по себе уже есть пропагандой, от которой он "ограждает".

URL

2011-07-25 в 22:28

Ω ☢ CAUTION!! ☢ Ω

Могу написать, что сначала лучше научиться правильно писать, но не буду. Ой...

URL

2011-07-25 в 22:32

I am not serious, but...

RetXiRT suiR@ttig@$ О, вы тоже жертва?

URL

2011-07-25 в 22:33

snarka

snarkk @ yandex ru

О пропаганде:

Даже если он делает это неумышленно, он все равно это делает и, порой, достигает цели. Преднамеренная фильтрация информации отличает пропаганду

Бредовый пункт имхо. Отбирать материал необходимо в любом случае: в дневниковый пост войдет 1-2 странички текста. Невозможно изложить ВСЕ факты, происходившие даже в течение часа войны! Все отбирают материал, в том числе все историки. Каждый историк - человек, и даже автор статьи в энциклопедии = человек. Раз он занимается определенной темой, очевидно что он имеет мнение на эту тему. Исходя из этого мнения он пишет текст и подбирает иллюстрации.

Я не понимаю, как можно требовать НЕВОЗМОЖНОГО от тех, кто пишет о немецкой стороне? В то же время, от тех кто пишет о советской - совершенно ничего не требуется. Они могут иметь предвзятое мнение (только одно: соответствующее официальной позиции) и могут подбирать (и искажать при необходимости) факты так, как им угодно. Имеют право. В то же время, любой рассказ с немецкой стороны подвергается немыслимому требованию: от человека требуют написать что-то, не имея мнения об этом!

Как этим практически руководствоваться? Кроме одной единственной возможности: взять официальное мнение к руководству - и далее творить с фактами что угодно, это позволено.

URL

2011-07-25 в 22:33

miv&mouse

Всё путём...но всё не тем! (с)

могу сказать, что такой закон сам по себе уже есть пропагандой, от которой он "ограждает".
Что является вполне логичным на российском ресурсе.

URL

2011-07-25 в 22:35

Ω ☢ CAUTION!! ☢ Ω

Ника Люпин, найн, это был граммар-наци-коммент на коммент выше. +)

URL

2011-07-25 в 22:39

I am not serious, but...

RetXiRT suiR@ttig@$ Именно. Граммар-наци. Даже нельзя сформулировать свою позицию, потому что это сочтут пропагандой.
Впрочем, я настолько граммар-наци, что отвергаю этот термин. Вот грамматическим нацистом я бы согласилась называться, а это слово мне кажется каким-то монстром Франкенштейна, ей-ей. Смешенье языков английского с нижненемецким.

URL

2011-07-25 в 22:40

snarka

snarkk @ yandex ru

продолжение о Пропаганде:

Здесь и далее имеется ввиду не только содержание записей в дневнике или сообществе, но также комментарии ... абсолютно все атрибуты могут служить делу пропаганды.

Таким образом в комментариях запрещается выражать мнение по поводу фактов!!! Что же есть такое комментарий, как не выражение мнения?

Или надо иметь сразу несколько разных мнений по одному поводу, и выражать их все одновременно? : )))) Для объективности?

Офигенно. Шедевр просто.

Вывод я пока вижу один: возиться со всем этим не имеет смысла. Проще сразу удавиться. Или, еще проще - прекратить писать про Вторую мировую войну.

Здравствуй Амнезия!

"Не могу сказать чем, но горжусь!" : )

URL

2011-07-25 в 22:44

Посмотри на меня, Мацумото. Посмотри как следует мне в лицо. Я не кажусь тебе знакомой? (с)

Надо же, жили тихо-мирно, пока внезапно не оказалось, что на дайри обосновались "ублюдочки и ублюдки" (с), которые внезапно фапают на нацизм, на немцев, розлива 45 года, на их руководителей. Откуда что берется?
Лично я считаю, что такие дневники нужно сразу банить без жалости и компромиссов, а их владельцам выдавать пожизненный бан по айпи. :nope:

Исключая, естественно, дневнички с историческими реконструкциями, если они не заваливаются форменным образом в сторону "Триумфа воли".

Очень жаль, что ублюдочки в жизни боятся, попросту - ссут, в реале высказывать свои охи-ахи по голубоглазым немчикам с погонами сс. Как правило, очень быстро находится кто-то, у кого дед/прадед воевал и погиб на войне, а с выбитыми зубами не так удобно восхищаться немчиками, да. :nunu:

URL

2011-07-25 в 22:44

Fuck no

Ну вы в бред-то не скатывайтесь, любители Хеталий, читать смешно.
Вообще молодцы, что ввели это ограничение. А то в интернетах никакой наказуемости нет.

URL

2011-07-25 в 22:45

Klod

"Если ты будешь верить в меня, я буду верить в тебя."(с)

А то в интернетах никакой наказуемости нет.

Что, тоска заела?

URL

2011-07-25 в 22:46

LittleMissAutumn

aka Маленькая Мисс Осень Всякий раз, когда я не даю вытирать о себя ноги, меня называют феминисткой

А вся свастика по запретом? Это все-таки символика Солнца.

URL

2011-07-25 в 22:47

Катберт конечно знал, что некоторые люди могут достаточно длительные периоды обходиться без слов, но понять этого никак не мог. ©

ЛОЛШТО
дальше что? мат в открытых записях? песню Цоя "Перемен" тоже запретят? Давайте туда еще коммунистов, они меня, например, тоже оскорбляют серпами да молотами.
:facepalm:

URL

2011-07-25 в 22:48

I am not serious, but...

Маленькая Мисс Осень Получается, не вся. Но после каждого орнамента и каждой руны доказывать, что не верблюд!

URL

2011-07-25 в 22:49

Катберт конечно знал, что некоторые люди могут достаточно длительные периоды обходиться без слов, но понять этого никак не мог. ©

А то в интернетах никакой наказуемости нет.
:lol:

а должна?

URL

2011-07-25 в 22:49

snarka

snarkk @ yandex ru

доступ не должен быть открыт людям, которых оскорбляет публикация нацистских символов и атрибутики.

А может быть те, кого оскорбляют, должны сами решать - читать им этот дневник или нет?

Как насчет дисклаймера в эпиграфе? Например такого: "Если вас оскорбляет символика и атрибутика - не читайте этот дневник". Вроде просто, а? Те, кого оскорбляет, они ведь сами могут принять решение - кушать кактус или нет? Кроме того, любому кого оскорбляет, можно по его просьбе ограничить доступ.

Предлагаю писать в эпиграфе: "Если вас оскорбляют фотографии жителей Третьего Рейха, пожалуйста напишите мне у-мейл и я запрещу вам доступ. Чтобы вы даже случайно не могли заглянуть сюда и нечаянно оскорбиться."

Годится такое решение?

URL

2011-07-25 в 22:49

птица-гей

Если в фильме Тима Бертона на стене висит ружье, то его играет Джонни Депп.

В треде два ЭИИ, все въ машину!

URL

2011-07-25 в 22:50

Посмотри на меня, Мацумото. Посмотри как следует мне в лицо. Я не кажусь тебе знакомой? (с)

snarka слушай, на твое огромное счастье, мы с тобой живем в разных городах.
у меня немцы прадеда убили и семью шибко покоцали, и хоть это было давно, тебе лично и твоим подружайкам-нацисткам мне очень охота глаза выдавить карандашом, а потом заставить эту желешку сожрать.
Может, ты уже прекратишь хуйню пороть?

нос у вас просто адское терпение, ей-богу.
у меня на третьем же тупом вопросе руки зачесались.

URL

2011-07-25 в 22:50

Dark Mission

Один из апостолов Апокалипсиса!

идиотизм...
Значит публиковать порно картинки или рассказы в дневе можно, а нацистскую символику нет..

URL

Профиль

2011-07-25 в 22:50

Завтра не будет, вчера уже было, любите маму, мойте руки мылом

Можно кстати пояснить, чем не угодила символика итальянской фашистской партии? Нет, ну ладно немцы, там я ещё могу понять трепещущий ректальный зуд борцов с, история, живы воспоминания, все дела, но итальяшки-то вам что с делали? Мы с фашистами даже не воевали никогда.

URL

2011-07-25 в 22:52

Завтра не будет, вчера уже было, любите маму, мойте руки мылом

Dark Mission, ГОСПОДИ ИИСУСЕ А ПОРНО-ТО ВАМ ЧЕМ НЕ УГОДИЛО?

URL

2011-07-25 в 22:54

Завтра не будет, вчера уже было, любите маму, мойте руки мылом

$еребристый водолей, а у меня пра-пра-пра-пра-прадеда убили французские войска под Москвой в 1812! Давайте теперь забаним всех любителей группы Versales за пропаганду Наполеоновского режима!

URL

2011-07-25 в 22:55

нос

не все напрасно

Айгер, ну если трудно рассмотреть, то и не трогайте. Кстати, заметил - молодой Геринг на вашей аватарке на Путина похож. Говорите - там Путин, если что. И хватит уже одинаковые вопросы задавать, я не собираюсь все ваши аватары утверждать.

Сайдир Ар-Терезени, сильно торопить не будем, но желательно все закрыть - для вас лучше, если никто не станет жаловаться. Сами мы никогда не искали и искать не будем.

Nereis, а раньше бы это какой был пост? Вчера или год назад - ксенофобский или нет? Что изменилось? Выруайтесь в закрытой записи. Или вам надо чтобы весь свет узнал?

изафрения, разумеется, сама по себе та свастика, которую вы показали, без всего другого - без ваших текстов и комментариев в оправдание нацизма, без любования идеями превосходства, вряд ли даст повод сходу вас забанить. Но в сочетании с чем-то таким - обязательно. Закон придется либо соблюдать, либо жить с риском.

Зе Пантейру, эти картинки сходны до степени смешения с нацистской свастикой. А что?

sectorial harmonic, я не могу сказать, сколько надо класть ложек дегтя на ведро меда - нет такого рецепта. Ведь одна насыщенная запись может стоить 10 слабеньких намеков, правда? Ну, вы сами там разберитесь - достаточно ли часто или редко вы об этом пишете - и закройте самый-самый криминал. Никто считать и проверять не будет. Но ели будет письмо от оскорбленного потомка красноармейца, погибшего в Брестской крепости - разговор будет, а то и меры приняты будут.

Сайдир Ар-Терезени, да нет конечно.

*Гиза*, это что за глумление было? Выражайтесь яснее, а то комментарии тут закрою за многозначительность.

RetXiRT suiR@ttig@$ высказалнормальным пользователям нечего бояться
Верно! Обеспечивать именно это в каждом решении — наша задача.

URL

2011-07-25 в 22:56

Трейнэ

Come with me, my sweet disabled friend

Понабежали хомячки, которые не знают, что свастика это не только нацистский символ и хотят всех сочувствующих расстреливать и вешать по доброте душевной.

Странное какое-то правило. Что же следующее? Бан дневников с ЛГТБ тематикой и соответствующих сообществ? Бан бдсмщикам? Может бан анимешникам? Вперед, все это дико мило и чудесно, так много всяких странных людишек, которых еще не забанили за мат или порно.

URL

2011-07-25 в 22:57

Завтра не будет, вчера уже было, любите маму, мойте руки мылом

Я бы кстати забанил всех любительниц гомофанфиков про гарипотера и джейрок. Нечего тут пропагандой заниматься.

URL

2011-07-25 в 22:58

Fuck no

Klod ты сказал хрень, тебе не отвечаю.
mysteryofobscurity а почему нет? Это тоже общество. Допустим, юзер вывешивает в свой эпиграф свастику. И другой чел стоит с нацистским флажком на улице. Второго сразу скрутят, а первому хоть бы хны - он у себя в дневе царь и бог!
птица-гей вас тут поняло 1,5 человека.

URL

2011-07-25 в 22:58

miv&mouse

Всё путём...но всё не тем! (с)

А причем здесь порно? между прочим порно тоже можно постить, только закрытыми записями. Именно для этого админы дайров сделали ограничения по входу "для взрослых" .Вся остальная ответственность лежит на пользователе.

URL

2011-07-25 в 22:59

Синёк

А уж когда спустились демоны добра, то наступило время пить чай.

Странное какое-то правило. Что же следующее? Бан дневников с ЛГТБ тематикой и соответствующих сообществ? Бан бдсмщикам? Может бан анимешникам? Вперед, все это дико мило и чудесно, так много всяких странных людишек, которых еще не забанили за мат или порно.
Если закон РФ запретит ЛГБТ, БДСМ и аниме - то последует и их бан, что уж там.

URL

2011-07-25 в 22:59

Solet SerCro

Хорек Тзинча

нос
Простите, но по некоторым нововведениям за последние примерно полтора года хочется спросить одно:
Можно портрет "нормального пользователя"?

URL

2011-07-25 в 22:59

GODDESS DAWN

I am Aurora, I am Isis, I am Gaia, I am Cerridwen, I am yours and i will cry for you.

интересно получается...
На сколько я помню свастика встречается в древней религии, кажется буддизма и что? это тоже пропаганда, если я помещу фото этой символа говоря о религии древности, а потом о том, что этот символ стан знаком фашистов?

URL

2011-07-25 в 23:00

Jedem das Seine

нос
Ясно, мерси :hi2:

Просто угвастику я иногда использую в постах о фашиках, ну а большая латинская буква G - в качестве граммар-наци

А вообще... :gigi:

Не вам, нос

URL

2011-07-25 в 23:00

Ангрен

Люди, а вы нарочно не читаете? Вам так веселее?

Кроме того, согласно упомянутым выше комментариям закон не рассматривает в качестве противоправного действия воспроизведение нацистской (фашистской) символики:
3) в описании культовых обрядов, традиций с использованием знаков национальной геральдической символики любых стран, когда соответствующая символика не может рассматриваться в качестве нацистской (фашистской).

Вот это для кого? Или слишком много буков?

О тех, кто приравниет нацизм, фашизм и схожие идиологии к порнорассказам говорить просто не буду.

URL

2011-07-25 в 23:00

птица-гей

Если в фильме Тима Бертона на стене висит ружье, то его играет Джонни Депп.

FahrenheitGun
И щито? Я может просто люблю тождиков и несу свою любовь всему треду : D

URL

2011-07-25 в 23:00

Посмотри на меня, Мацумото. Посмотри как следует мне в лицо. Я не кажусь тебе знакомой? (с)

Заедает не надо меня троллить, изящно подкалывать или делать что-то еще, мне чхать на вашего прадедушку, это ваш дед, вы и защищайте его интересы.
а вот интересы и память моего я чту. люди, убившие его - его враги= мои враги. а мрази, которые восхищаются моими врагами = тоже мои враги. но их я могу либо физически найти, либо еще сделать им как-то неприятно. что я обязательно сделаю, благо возможности есть.

URL

2011-07-25 в 23:00

sectorial harmonic

нос , ок.) Ясно, спасибо за понимание.

URL

2011-07-25 в 23:01

Синёк

А уж когда спустились демоны добра, то наступило время пить чай.

GODDESS DAWN закон не рассматривает в качестве противоправного действия воспроизведение нацистской (фашистской) символики:
<..>
3) в описании культовых обрядов, традиций с использованием знаков национальной геральдической символики любых стран, когда соответствующая символика не может рассматриваться в качестве нацистской (фашистской).

URL

2011-07-25 в 23:01

Трейнэ

Come with me, my sweet disabled friend

Кстати вот что мне вспомнилось. А как быть с яойными фанфиками про нацистскую Германию? Да и просто с любыми фанфиками по данному времени/аниме с якобы нацистской тематикой?

URL

2011-07-25 в 23:02

Катберт конечно знал, что некоторые люди могут достаточно длительные периоды обходиться без слов, но понять этого никак не мог. ©

FahrenheitGun не нравится - не читайте, этот закон прокатывал почему-то много десятков лет подряд и не только в сети. Любите нормировать все - идите в депутаты.

URL

2011-07-25 в 23:02

Завтра не будет, вчера уже было, любите маму, мойте руки мылом

$еребристый водолей, ты такая очаровашка! Ты в курсе, кстати, что публичные угрозы жизни и здоровью это как бы тоже статья?

URL

2011-07-25 в 23:02

Lady_Lasmary

Хорошего много не бывает;-)))

*мой взгляд со стороны*
ещё добавлю... историю и прошлое не изменить. Да, нужно помнить о нем и не совершать прежних ошибок.
Нацизм - это штука плохая, конечно. Но если человеку нравится, например, немецкая форма, почему запрещать её регулярное размещение у себя на дневнике?
Но с другой стороны и дневниковцы-любители-немцев, никто не запрещает этого делать, просто просят закрыть от тех, кто может потенциально оскорбиться.
читать дальше

если хоть одно моё слово задело кого-то, то простите...

URL

2011-07-25 в 23:03

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

Трейнэ
Разве их можно рассматривать как пропаганду?

URL

2011-07-25 в 23:03

sforzando

Победа разума над интеллектом (с)

нос, видит Бог, конфликта я не хочу

Но если выражаться яснее: какое-то незрелое высказывание, достойное 12-ти летнего подростка. Хотя уже проехали)

URL

2011-07-25 в 23:03

Трейнэ

Come with me, my sweet disabled friend

$еребристый водолей, а кто убил вашего пра-пра-пра-пра-пра-прадедушку? А если это апельсин? Вы ненавидите апельсины?

URL

2011-07-25 в 23:04

Катберт конечно знал, что некоторые люди могут достаточно длительные периоды обходиться без слов, но понять этого никак не мог. ©

ты глянь, сколько пафосу и злости :tooth:

от злости, товарищи ~~кое-что отпадает~~ болеть будете :smirk:

URL

2011-07-25 в 23:04

Gonzzza

не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..

нос
для вас лучше, если никто не станет жаловаться.

*отбросив шутовство* Вы меня извините, но при такой позиции буйным цветом обычно цветет стукачество и наказание невиновных. Не понравился юзер юзеру - опа на него жалобу. А админам большого ресурса разбираться резона нет - бан и всего делов. По закону. Чисто формально. А то, что забаненый всего лишь фильмы Лени Рифеншталь смотрел и хвалил или клипы группы Von Thronstahl слушал и выкладывал (немцы. у них еще собственная студия есть. Fasci-Nation Recordings называется. Почему-то в Германии никто не стремится их сразу изничтожить), так то сначала он доказать должен будет.

URL

2011-07-25 в 23:05

ге[ни]й

Здесь и далее имеется ввиду не только содержание записей в дневнике или сообществе, но также комментарии, название дневника, эпиграф, логин, аватар, интересы пользователя, содержание его профиля и подпись под ником — абсолютно все атрибуты могут служить делу пропаганды.

URL

2011-07-25 в 23:05

Синёк

А уж когда спустились демоны добра, то наступило время пить чай.

Трейнэ Апельсины умеют мыслить и оценивать свои действия? D: О нет, ваш комментарий вызвал у меня приступ паранойи.

URL

2011-07-25 в 23:07

Катберт конечно знал, что некоторые люди могут достаточно длительные периоды обходиться без слов, но понять этого никак не мог. ©

Рыжий Менестрель :lol:

URL

2011-07-25 в 23:09

нос

не все напрасно

Siimes, советую почитать запись еще 5 раз, при этом - вникать и думать. А не впадать панику и не вопить "режут" при виде скальпеля по телевизору.

sectorial harmonic, если нарушают закон - пускай закрывают, конечно. Главенство существующего закона - подчеркиваю.

Junger Lord, надо смотреть - есть записи или аватары - иногда встречаются или они там в основном? И второе - смотреть контекст. Возможно, ничего страшного и нет, и никому в голову не придет обвинить вас в пропаганде нацизма. Например, ваша запись "Двадцатые числа апреля..." с фотографиями известных людей, среди которых Гитлер - никак не тянет на пропаганду нацизма, даже если попросите. А других я у вас на первой странице не увидел.

.сестра хаос. высказалась содержательно, в соответствии со своим логином )))

Yuji Kamijo, скорее - тоже можно, но вопрос слишком неконкретный.

Ника Люпин, себя - запросто. Друзей можно - тех, кто заведомо, кто не обидится.

могу сказать, что такой закон сам по себе уже есть пропагандой, от которой он "ограждает".Lady_Lasmary, ну, вы сказали. А могли не сказать - в законодательстве ничего бы не изменилось

URL

2011-07-25 в 23:11

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

нос
А можно ли сделать опцию хотя бы для платных дневников "добавление в список ПЧ по разрешению владельца дневника"?

URL

2011-07-25 в 23:14

Посмотри на меня, Мацумото. Посмотри как следует мне в лицо. Я не кажусь тебе знакомой? (с)

Заедает для начала научись читать правильно, мой ник звучит иначе.
статьи за угрозы я не боюсь, т.к. 90% тех, кто тут кулачками машут на администрацию, только помашут, поплачут и спать пойдут.

да и кстати, вернемся к реальной жизни.
очень и очень мало пост-советских людей спокойно реагируют на фразы: я нацист, я фашист, я люблю немцев, я головка от сами знаете чего. В лучшем случае, посоветуют срочно замуж, а в худшем, карандаш же, ага.
наверное поэтому те, кто тут за свастику грудью рвутся, в жизни сидит тиииииихо-тихо, еще и песни на 9 мая поют, про день победы, бгг.

URL

2011-07-25 в 23:15

ге[ни]й

Меня будут упорно игнорировать?

URL

2011-07-25 в 23:16

Junger Lord

Врагов я забрасываю цветами - в гробу. (c) Сальвадор Дали

нос
Спасибо, что не поленились даже посмотреть) Но вот это немного смущает:
Возможно, ничего страшного и нет, и никому в голову не придет обвинить вас в пропаганде нацизма.
Как тут уже выше писали, кого-то особо нервного или агрессивного (или просто человека, которому ты чем-то не нравишься) может взбесить даже подборка фотографий с немецкой униформой (которую кто-то другой считает очень красивой) или рассказ/стихотворение про какого-нибудь немца времён 2МВ. И он будет требовать бана, опираясь на то, что его чувства оскорблены. И правд будет две: того, кто усиленно держал мысли при себе, размещая нечто визуальное или творческое, и того, кому захотелось оскорбиться.

URL

2011-07-25 в 23:16

Fuck no

mysteryofobscurity то, что вы употребили эту отмазку бездарей "не нравится - не читай" как раз-таки наталкивает на мысль, что вам так говорить не впервой.

URL

2011-07-25 в 23:16

snarka

snarkk @ yandex ru

Мне хочется прояснить некоторые моменты и я буду ждать ответов Носа. Что касается наездов, отвечать не буду: не для этого сюда пришла.

snarka: Предлагаю писать в эпиграфе: "Если вас оскорбляют фотографии жителей Третьего Рейха, пожалуйста напишите мне у-мейл и я запрещу вам доступ. Чтобы вы даже случайно не могли заглянуть сюда и нечаянно оскорбиться."
Годится такое решение?

Приношу за это извинение: это был сарказм. Меня оскорбило... эээээ... Забота о том, как бы кого не оскорбить, довольно оскорбительна, если настолько узконаправленна. Меня оскорбляют сталинисты, например. И у меня к тому есть веские личные причины. Те самые деды, которыми оправдывается всё вот это вот происходящее. Но о моих чувствах никто не заботится... ну... в конце концов, и фиг с ним. Я сама не лезу в такие места, где оскорбляют мои чувства. Но я понимаю, что все эти слова про "оскорбление чувств" есть лишь оправдание простой вещи: закон запрещает.

Еще раз извиняюсь. Пар выпущен, вернемся к нашим реалиям.

закон не рассматривает в качестве противоправного действия воспроизведение нацистской (фашистской) символики:
1) в публикациях, излагающих исторические события;

Вот это, конечно, самый спорный пункт. Если можно, давайте на конкретных примерах? Мне важно знать, чем считается то, что я пишу. Вот:

Цитаты из книги воспоминаний адъютанта Роммеля, с фотографиями Роммеля
www.diary.ru/~snarka/p163406146.htm

Можно или нет?

Или например вот:

О любовнице Гиммлера и ее детях, и что с ними стало после войны. Есть фотографии ее и ее сына, а также Гиммлера с Пайпером.
www.diary.ru/~snarka/p162752995.htm

Можно или нет?

О двух русских в составе французской дивизии СС Шарлемань, сражавшихся в битве за Берлин на стороне немцев:
www.diary.ru/~snarka/p162645481.htm

Можно или нет?

Вилли Плюшке, парень из ваффен-СС с прикольной фамилией. Пересказ довольно скудных сведений о нем из книги по истории, и фото. Воевал на фронте, командир инженерного взвода.
www.diary.ru/~snarka/p162033188.htm

Если по этим четырем примерам будет ответ, мне уже будет гораздо легче сориентироваться что и как.

URL

2011-07-25 в 23:17

нос

не все напрасно

Скажите пожалуйста, а если в дневнике будут вперемешку посты про бойцов из разных стран?
snarka, весь этот комментарий не надо было писать - ну, понятно же - если вы не выгораживаете одну сторону фашистов, то претензий не будет. Пишите короче и по-существу.

Я не понимаю, как можно требовать НЕВОЗМОЖНОГО от тех, кто пишет о немецкой стороне?
Не понимаете - не пишите о немецкой стороне на сайте Дайри.ру.

В то же время, от тех кто пишет о советской - совершенно ничего не требуется. Они могут иметь предвзятое мнение
Да, совершенно не требуется. Они пишут о родной стороне, на которой воевали их деды. Не они начали войну, не они готовили планы уничтожения 60 млн славян. Короче - не нравится - пишите в Лигу наций, подавайте в суд. Ваши доводы и требования равенства меня немножко бесит уже. Никогда в России и здесь не будет симметричных условий для любителей Советской армии и Вермахта - это бесполезно требовать. А если вы еще раз выразитесь в духе "это бред" - отправитесь кормить рыб в забаненном море.

URL

2011-07-25 в 23:17

Завтра не будет, вчера уже было, любите маму, мойте руки мылом

$еребристый водолей, про махание кулачками в интернетах - это ты про себя?) Мииило так ^___^
А пение песнь на девятое мая никак не отменяет того факта, что визульно-эстетически нацистские войска превосходят все существующие.

URL

2011-07-25 в 23:18

Малышка Джей

www.diary.ru/~ima-juriko - бывший дневник

Поддерживаю Рыжего Менестреля. Товарищ нос на него почему-то не обратил внимания. Наверное, потому что пост вышел одним из последних на странице.

URL

2011-07-25 в 23:20

Rain_Dragon

Я не такая, я жду трамвая. На Патриарших

Борцы за политкорректность, вы мы лучше объясните: неужели человек настолько узок, как вы тут пишите? Неужели нельзя восхищаться немецкой формой (с эстетической точки зрения)/харизмой Гитлера/умом военнокомандующих III Рейха etc, но при этом любить Россию? Мы же тут не книги со шрифтом чёрное & белое, а многогранные люди.

URL

2011-07-25 в 23:21

sforzando

Победа разума над интеллектом (с)

"Это бред" написала я) Не казните невинных))

URL

2011-07-25 в 23:21

нос

не все напрасно

Пропаганда нацизма и фашизма — запрещена.
Антифашистская пропаганда — разрешена.

snarka, так понятно? Здесь существует очевидное НЕравенство! И оно таким будет всегда.

URL

2011-07-25 в 23:22

нос

не все напрасно

$еребристый водолей, только не надо перегибать, здесь все люди.

URL

2011-07-25 в 23:22

VioletRain

Забери меня,море.

Глупость.

URL

2011-07-25 в 23:23

Катберт конечно знал, что некоторые люди могут достаточно длительные периоды обходиться без слов, но понять этого никак не мог. ©

URL

2011-07-25 в 23:24

Fuck no

mysteryofobscurity ВЫ не сказали мне ничего умного и еще что-то требуете.
Such a waste.

Отпускаю вас пофапать на свастику, а сам иду спать.

URL

2011-07-25 в 23:25

нос

не все напрасно

mysteryofobscurity, мат и серпы не запрещены законом.

URL

2011-07-25 в 23:26

нос

не все напрасно

Dark Mission, порно картинки или рассказы не запрещены законом в непубличном доступе - внимательно читайте правила сайта.

URL

2011-07-25 в 23:27

Dragona

Science is interesting

Опять галактика в опасности.... -_-

URL

2011-07-25 в 23:27

Посмотри на меня, Мацумото. Посмотри как следует мне в лицо. Я не кажусь тебе знакомой? (с)

нос да, собственно, я все

я посмотрела на контингент оных, подумала и ушла

п.с. но все равно, все равно я считаю, что нацистов, а тем более таких - доморощенных и малолетних, которые видели только форму Кляйна и не видели фоточек с газенвагенов, лагерей, яров и катыней, надо бить ногами и возможно даже по голове. вдруг поможет?

URL

2011-07-25 в 23:28

snarka

snarkk @ yandex ru

snarka, весь этот комментарий не надо было писать - ну, понятно же - если вы не выгораживаете одну сторону фашистов, то претензий не будет. Пишите короче и по-существу.

Еще раз прошу прощения за резкий тон. Постараюсь в дальнейшем писать корректнее.

Мне действительно непонятно... Вот у меня сейчас есть в дневнике вышецитированные посты про подвиг советского танкиста Колобанова (с перечислением сколько фашистских танков он сжег - кстати, реально там никто не спасся из его мини-котла, но я ни слова сочувствия о них не сказала, только цифры). И подвиг поляков в битве за Монте-Кассино (битва, опять же, с немцами). Оба поста написаны вне связи с нынешним разбирательством, про Колобанова - пост к 9 мая. Это может считаться доказательством моей объективности - и позволит ли это мне сохранить открытыми посты про немцев? Или немцы всё равно должны уйти под замок?

При том условии, что я не пишу и не буду писать плохого ни об одной стороне. Просто характер такой : ).

URL

2011-07-25 в 23:28

Катберт конечно знал, что некоторые люди могут достаточно длительные периоды обходиться без слов, но понять этого никак не мог. ©

FahrenheitGun ок.

нос а пропаганда реформ?

URL

2011-07-25 в 23:29

нос

не все напрасно

Заедает, в первом комментарии к этой записи написано — наши суды руководствуются решением Нюрнбергского суда, определившего, в чем состоит преступление фашизма против человечества и кто признан виновным преступником.
Впрочем, я согласен, что символику итальянских фашистов мало кто знает, однако, отдельные узнаваемые образы есть и там - сам Дуче, например.

URL

2011-07-25 в 23:33

нос

не все напрасно

Трейнэ, как только закон запретит бдсмщиков, анимешников, мат, порно и ник Трейнэ, мы немедленно начнем его выполнять. А пока пользуйтесь моментом.

URL

2011-07-25 в 23:33

неудача не смерть.

поддерживаю.

а ещё надо бы тут с упоминаниями наркотиков бы разобраться, думаю. со всякими псевдонимами или названиями типа "кокаин-героин".

URL

2011-07-25 в 23:34

Милая Л.И.С.а

Я здесь и нигде одновременно...

Мда. У меня была одна запись с фотографией орденов и медалей нацистов (сама в этом не сильно разбираюсь). Но это было поздравление с ДР человека. который вообще увлекается историей (пишет книги) и фалерист. И да, у меня днев закрыт. Меня за это бить не будут?

URL

2011-07-25 в 23:34

_Lovez_

Ab imo pectore (c)

Diary Spirit :woopie:

URL

2011-07-25 в 23:37

Завтра не будет, вчера уже было, любите маму, мойте руки мылом

Елена А., иш, разбежались. Пропаганда наркотиков пока ещё, слава б-гу, не уголовная статья.

URL

2011-07-25 в 23:37

Inkoma

Не в силах выдержать несовершенство слизистой оболочки век, открыл я очи.

Ох люди, смешные вы.

URL

2011-07-25 в 23:37

J.Dignus

causa sui

Это спор о разнице порно и эротики. Как же хорошо, что я могу отличать эстетику от фанатизма!

С другой стороны, тот факт, что дневник - абсолютно не показатель характера человека, наводит на размышления скорее в пользу ограждемых.
Но в общем, вы все тут хороши. И угрожающие расправой, и чрезмерно цепляющиеся за "немецкихофицериков". Все крайности в равной степени отвратительны. И мне кажется, что администрация достаточно умна, чтобы тоже различать синее с твердым, а мирно увлеченные достаточно умны, чтобы не выпячивать свои увлечения до степени оскорбления других и размахивать флажками, как на гей-параде.
Расследование начнется только при наличии прецедента, в любом случае.
Я прямо вижу, как эти прецеденты создаются, чтобы поиграть с огнем.

snarka это, кстати, в тему недавней дискуссии о забаненных. Как это ни грустно, люди могут быть по-настоящему одинаковы только в поганости. Если они в чем-то достойны, то их все равно будут сравнивать, чтобы решить, кто чуть более достоин, а кто чуть менее. Хорошие качества более зыбки, чем однозначно плохие.

URL

2011-07-25 в 23:43

нос

не все напрасно

Gonzzza, а вы все еще здесь? ))
Кажется, не было ни одного нововведения, по которому вы бы не высказались негативно. А вот, поди ж ты, все равно любите дайри, да? Я тронут - значит, все нововведения были правильными.

стукачество - это из вашего лексикона.
У нас юзеры (для такого количества пользователей) пишут жалобы довольно редко - в основноом, когда уже деваться некуда и возможности мирно решить спор не осталось. И наказываем мы только виновных, иногда тех, кто пожаловался, иногда никого, если нет повода - даже не сообщаем тому, на кого жаловались, и никто не знает, что мы разобрались и никого не наказали.
Но вы, конечно, можете пойти и как обычно ~~настуча~~ ой... рассказать всем, что здесь все наоборот )

URL

2011-07-25 в 23:45

нос

не все напрасно

Рыжий Менестрель, если у кого-то есть интерес к нацизму, он его обозначит в своих интересах. Но писать и рисовать свастику будет в закрытом дневнике. Вас это возмущает? Пугает? А что такого страшного?

URL

2011-07-25 в 23:45

неудача не смерть.

граммар-наци

очень не люблю, когда пишут с ошибками, но ещё сильней не люблю фашистов, так что их именем не желаю называться даже в подобном шуточном варианте.
и да, есть у меня подозрение, что это тоже можно вполне считать пропагандой. упоминание нацистов в положительном контексте.

URL

2011-07-25 в 23:46

нос

не все напрасно

Заедает, заканчивайте шутовство, а то закрою вам комментарии здесь.

URL

2011-07-25 в 23:46

Завтра не будет, вчера уже было, любите маму, мойте руки мылом

Вы первые начали

URL

2011-07-25 в 23:47

Dark Mission

Один из апостолов Апокалипсиса!

До этого дня все спокойно писали и даже, судя по записям пропагандировали фашизм, а тут бац, после одного холивара админы зашевелились.

URL

Профиль

2011-07-25 в 23:48

kv0

В небесах из синего стекла будет нынче дважды два крыла.

Елена А. очень не люблю, когда пишут с ошибками
Где прописные буквы?! Сами же с ошибками пишете.

URL

2011-07-25 в 23:49

нос

не все напрасно

mysteryofobscurity, Amazing Gouto-nyan! - еще раз не по теме и пойдете в бан.

URL

2011-07-25 в 23:49

ге[ни]й

нос
Я просто не понимаю. Ставит человек в интересах, в графе "Идеология", "Фашизм". Это пропаганда? Из текста поста выходит, что да. Но ведь администрация сама позволяет ему ставить это в интересах, то есть, позволяет пропагандировать? Я чувствую себя филосораптором.

URL

2011-07-25 в 23:49

нос

не все напрасно

А можно ли сделать опцию хотя бы для платных дневников "добавление в список ПЧ по разрешению владельца дневника"?
Мэлис Крэш, нет, не надо писать не по теме записи.

URL

2011-07-25 в 23:51

нос

не все напрасно

Junger Lord, да пусть пишет - мы разберемся с кем имеем дело. Фанатики-антифашисты нам так же не нравятся, как и любые другие фанатики. Все хорошо и будет в меру.

URL

2011-07-25 в 23:53

Junger Lord

Врагов я забрасываю цветами - в гробу. (c) Сальвадор Дали

нос
понятно, спасибо за ответы.

URL

2011-07-25 в 23:56

Катберт конечно знал, что некоторые люди могут достаточно длительные периоды обходиться без слов, но понять этого никак не мог. ©

нос ок.

URL

2011-07-25 в 23:56

Alex-Celly

В дырявых душах так давно сквозняк и ветер...//Каждому - по персональному слаанешу!/ Наслажденье - твой удел, Путь укажут Восемь Стрел!

Господа администраторы, а если я повешу вот эту картинку: i029.radikal.ru/1104/f2/38adb7ef0228.jpg - меня забанят за "пропаганду"? Или если повешу реальный текст пресс-конференции фон Триера (где чётко видно, что он-то не нацист, а вот "антинацисты" кидаются на всё, что видят)?

Вообще, фантастический идиотизм всей этой истерии меня просто поражает. Вы бы того... вспомнили. чем кончилась аналогичная кампания в ЖЖ (только там было по поводу "детского порно" 17-летних девушек, самостоятельно фотки клавших).

URL

2011-07-25 в 23:57

неудача не смерть.

kv0, нет, я обычно не пишу с ошибками) отсутствие заглавных — допустимая особенность графики в Сети.

URL

2011-07-25 в 23:57

нос

не все напрасно

Рыжий Менестрель, нет, в записи сказано, что ситуации рассматриваются комплексно, интересы могут лишь дополнять все прочие действия, но не служат для выискивания любителей нацизма и наказания за выбранный интерес. Ну, там не так сказано )) Но смысл такой.

URL

2011-07-26 в 00:00

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

нос
Я превентивно спрашиваю, а то тут уже два раз были покушения на яой. Извините.

URL

2011-07-26 в 00:01

Gonzzza

не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..

нос
ага. удивительно, правда, что вы создали такой ресурс, на котором хочется остаться? Кроме того СЕЙЧАС я абсолютно мирный тип-нападая на холиварный пост, дергаюсь было написать комментарий, а потом, знаете, такая лень одолевает, так неохота снова в детские штанишки лезть, что зеваю и пост закрываю. Хотя, конечно, 1 раз на 10 приходит азартное настроение поругаться. Что ж я, не человек, что-ли?
Да я вроде как не декларировал громкий уход с хлопком дверью, как та сторона, которую я в свое время защищал по мере своих скромных сил.
Вы ошибаетесь. Было время, я за вас руками и ногами был. Вспомнить хотя бы веселую шутку с изменением дизайна на первое апреля пару лет назад. У меня до сих пор валяются сохраненные страницы.

это из вашего лексикона.
Как интеллигентные люди, мы можем сказать "наушничанье" или "доносительство". Суть не изменится.

в основноом, когда уже деваться некуда и возможности мирно решить спор не осталось.
но бывают и исключения.

Но вы, конечно, можете пойти и как обычно настуча ой... рассказать всем, что здесь все наоборот )
Злословите, Евгений Павлович. Причем на ровном месте и бездоказательно. Когда такое было? (кроме одного случая, который сюда с трудом, но можно притянуть за уши. и то только за выражение личного мнения в стиле "о чем вижу-о том пою")

URL

2011-07-26 в 00:01

ге[ни]й

нос
Ок, я понял.) Спасибо.

URL

2011-07-26 в 00:04

нос

не все напрасно

Dark Mission, в законодательстве и в правилах дневников ничего не изменилось. Смотрите, в самом начале сказано: В этой записи мы объясняем применение на сайте Статьи 20.3....

Мы лишь а) напомнили о том, что есть такой закон; б) объяснили, как мы будем его применять, если придется. А зашевелились потому, что у пользователей возник вопрос про "нацистские слова и картинки" — что можно, где и как, а что нельзя. У нас управление ситуационное — пока нет проблемы или никто ее не поднимает, мы не бежим впереди паровоза и не пишем наперед; когда проблема возникает, мы объясняем свою позицию, чтобы все понимали как, по каким принципам будет приниматься решение. И даем время навести порядок, заметьте, у нас нет желания "побанить".

URL

2011-07-26 в 00:05

kv0

В небесах из синего стекла будет нынче дважды два крыла.

Елена А. отсутствие заглавных — допустимая особенность графики в Сети.
Недопустимая. Ибо орфографическая ошибка. Правила орфографии абсолютны везде.

URL

2011-07-26 в 00:08

Inkoma

Не в силах выдержать несовершенство слизистой оболочки век, открыл я очи.

kv0
Чего вы привязались? Люди пишут в интернетах так неграмотно, что закачаешься, а вы придираетесь к отсутствию заглавных букв.
Убого же.

URL

2011-07-26 в 00:08

Strijkova

3 words saved my life

либо уйдите на другой сайт - на немецкий какой-нибудь, например - там же любят свастику?
блин,ну почему раз Германия так все нацисты.Германию уже 60 лет за это пинают и будут пинать,народ боится даже заговаривать об этой теме между собой, да у нас есть нацисты, но и в России их хватает,так что не надо да..

URL

2011-07-26 в 00:12

нос

не все напрасно

Gonzzza, время было, я помню. Но я не знал, что вы расстались с "той стороной", за которую готовы были отдать... что-нибудь очень ценное.

Насчет "дергаюсь было написать комментарий, а потом, знаете, такая лень одолевает... что зеваю и пост закрываю." — я знаю сколько вы пишете записей и комментариев )

URL

2011-07-26 в 00:12

kv0

В небесах из синего стекла будет нынче дважды два крыла.

Inkoma, если человек говорит, дескать не любит когда пишут с ошибками, но сам же злостно игнорирует правила своего языка, то придираться надо и бить канделябрами.

URL

2011-07-26 в 00:13

Plainer

Латентный курильщик с отторжением. И хомяк тоже ;)

на немецкий какой-нибудь, например - там же любят свастику?
Strijkova, это, видимо, был сарказм

URL

2011-07-26 в 00:13

loki_8

Loki

Уважаемый нос, если позволите, то у меня есть небольшой вопрос. Он основывается на наблюдении многочисленных форумов борющихся против пронацистской пропаганды на своих страницах. Вопрос такой:
- многие из неонацистов используют числовую аббревиатуру 14/88 ru.wikipedia.org/wiki/14/88 или ее разновидности, а также всевозможные подписи к аватаркам представляющие собой девизы войск СС.
Будут ли "баниться" дневники содержащие подобные артефакты? Какова будет политика Администрации по отношению к ним? Формально, они под действие антифашистских законов РФ не подпадают (хотя и являются пропагандой нацизма).

URL

2011-07-26 в 00:14

нос

не все напрасно

Strijkova,, вы только до этого комментария дочитали? ))
Я чуть ниже сказал, что это была ирония. Я знаю как относятся в Германии к проявлениям нацизма.
Хорошо, пойду поставлю кавычки там в комментарии.

URL

2011-07-26 в 00:14

Strijkova

3 words saved my life

нос нет,я прочла пару страниц,но это выделилось очень)

URL

2011-07-26 в 00:14

kv0

В небесах из синего стекла будет нынче дважды два крыла.

Strijkova, блин,ну почему раз Германия так все нацисты.Германию уже 60 лет за это пинают и будут пинать
Читайте все комментарии хоть для начала. Уважаемый нос уже отвечал.

URL

2011-07-26 в 00:15

Strijkova

3 words saved my life

Plainer я сегодня не воспринимаю ни сарказм ни иронию, я сегодня серьезный человек

URL

2011-07-26 в 00:15

snarka

snarkk @ yandex ru

Нос Фанатики-антифашисты нам так же не нравятся, как и любые другие фанатики. Все хорошо и будет в меру.

:ura:

(Прошу прощения за эмоции, но как-то я совсем в жизни запуталась : )) и мне приятно видеть, что вы действительно различаете ээээ синее от твердого, как кто-то там выше выразился : ))

Вообще, хочу еще раз поблагодарить. И сказать, что мне очень нравится, как вы себя держите в этой теме! Такой фонтан ээээ фонтан... и так всё замечательно разруливается.

И еще раз хочу извиниться за резкие слова типа "бред", просто пыталась честно врубиться в текст и запуталась. Но наверное не имеет смысла так уж цепляться к отдельным фразам, если каждая ситуация будет решаться по смыслу, скорее чем по букве.

(хотелось бы чтоб вы глянули когда будет время, можно не сегодня)

URL

2011-07-26 в 00:15

нос

не все напрасно

Strijkova,, я поправил, чтобы не было двусмысленности.

URL

2011-07-26 в 00:16

Strijkova

3 words saved my life

нос ну и пс,считаю это правильным,мне вот лично как еврейке не приятно,ни картинки ни логин,но приходится молчать потому что это свобода слова, свобода выбора, я просто не могу понять, зачем люди это делают, если 60 лет назад против этого боролись.просто не вижу логики.видимо её там нет.

URL

2011-07-26 в 00:17

Inkoma

Не в силах выдержать несовершенство слизистой оболочки век, открыл я очи.

kv0
Отсутствие заглавных букв - злостное игнорирование правил русского языка?

:facepalm:

URL

2011-07-26 в 00:18

Strijkova

3 words saved my life

kv0 я же сказала я прочла несколько страниц,комментариев много я одна и я сочла что на это стоит ответить, свобода слова и другое блабла

URL

2011-07-26 в 00:18

люркер раш - лучший выбор ваш!

$еребристый водолей , я ещё в 1980-х гг. в советской школе посмотрел "Обыкновенный фашизм", видел миллионы фоток Дахау, Освенцима и Треблинки. Поступив в СПбГУ на отделение политологии, я продолжил изучение национал-социализма и фашизма. Вы считаете, что если я продолжаю интересоваться темой своей научной работы, значит я - нацист?

URL

2011-07-26 в 00:19

Жизнь никогда не будет прежней.

нос, Вы всё-таки объясните анимешникам (в частности, скажем, фендомщикам Хеллсинга) можно ли размещать в дневнике арты/фики про персонажей-фашистов или это пропаганда?

А заодно мне было бы интересно, какие меры собирается принимать администрация по незакрытым записям и когда? Или всё по типу - юзера предупредили, дальше он сам?

URL

2011-07-26 в 00:20

Неужели нельзя восхищаться немецкой формой (с эстетической точки зрения)/харизмой Гитлера/умом военнокомандующих III Рейха etc, но при этом любить Россию?
подпишусь, хотя, кажется, тут это вопрос риторический выходит.
просто слишком тонкая грань между интересом, восхищением - и пропагандой. оттого и возмущения - не все, кто восторженно отзовутся о Гитлере и Рейхе, пойдут бить евреев или не встанут на защиту Родины при необходимости.

URL

2011-07-26 в 00:21

нос

не все напрасно

loki_8, если бы вы не сказали про числовую аббревиатуру 14/88, я бы и не знал ))
Мы не будем вылавливать все подобные атрибуты, пусть ФСБ с полицией ищет и наблюдает за ними. Я думаю, что подобные обозначения известны узкому кругу единомышленников, а для простых обывателей ничего не значат. У нас они спокойно могут выбрать "Нацизм" в интересах и не мучиться секретными знаками.

URL

2011-07-26 в 00:21

Gonzzza

не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..

нос
я знаю сколько вы пишете записей и комментариев )
оу, большой брат следит и за мной? )
честно говоря, не считал. Но сдается мне, записей все же на порядок больше, нежели комментариев.

URL

2011-07-26 в 00:22

Найти работу и наладить свою жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через пять часов. © Black Books

Странно, а почему этот вопрос не возникал раньше? Почему все зашевелились только сейчас, после громкого холивара?
Вообще, всё это здорово напоминает начало какой-нибудь антиутопической книжки (как будто запрещая что-то, мы ликвидируем явление, ха-ха три раза)
но это, так, к слову, вопрос у меня конкретный, я уже писала его в комментах одного дайри, но хотелось бы прояснить ситуацию у администрации.

нос
Я увлекаюсь дизельными подлодками. Ну, не повезло мне родиться в Украине, да ещё и женщиной (это во всяких Норвегиях женщины-подводники есть, а у нас и лодка-то одна). Давно и прочно увлекаюсь. Но так уж вышло, что одни из лучших дизельных подлодок были у Германии времён Рейха. Подлодка без экипажа - огромная стальная труба. Конечно, в постах я могу говорить о экипажах, о командирах, и всё это с фото, на которых моряки с Железными крестами.
Мне непонятно, где проходит грань во много раз упомянутом законе о нацисткой символике и проч. Я не юрист, я эту грань не вижу. Может, я считаю это хобби, а кто-то сочтёт пропагандой?

PS - Раз уж тут так любят говорить о Нюрнбергском, осудившем нацизм. На всякий случай и просто тем, кто не знал. Весь личный состав немецкого подводного флота был оправдан на Нюрнбергском процессе.

URL

2011-07-26 в 00:22

Холера в мехах

Мечта киприота. Автономная тактическая единица

Извинитя, а можно вопрос о будущих нововведения?
Вот мой ник - Холера в мехах
Могут ли в обозримом будущем быть применены по мне санкции со стороны врачей и Гринписа?
А то от холеры, знаете ли, тоже людей миллионы умирали. Вдруг мой ник - пропаганда инфекционных заболеваний и жестокого обращения с животными?

URL

2011-07-26 в 00:25

Найти работу и наладить свою жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через пять часов. © Black Books

Холера в мехах
вы сделали мне день. Пойду, подпишусь на вас))
*в панике думает не подпадает ли флаг Пруссии на аватарке под пропаганду*

URL

2011-07-26 в 00:25

kv0

В небесах из синего стекла будет нынче дважды два крыла.

Inkoma, любое регулярное игнорирование каких-либо правил является злостным. Простительны опечатки, редкие форс-мажорные обстоятельства или неродной язык. Всё.

URL

2011-07-26 в 00:25

.neo

Я есмь Сущий. (с) Бог

омг, развели дискуссию. закон есть закон. правильное решение.

URL

2011-07-26 в 00:30

Шелкопряд#

Будь это сон, я бы представился: "Freddy Krueger"(с)

Вот чем меня умиляют комментаторы -все так возмущаются, будто этот закон придуман администрацией дайри и лично администрация притесняет несчастных пользователей за любовь к свастике, форме и проч. При этом каждый четвертый пытается как-то показать свое уникальное чувство юмора и начинает спрашивать, а что же злая и жестокая администрация запретит еще, изо всех сил придумывая всякие несуразные варианты, пытаясь переплюнуть предыдущего комментатора.
Товарищи, это закон страны, не администрация его придумала, но она будет нести ответственность за ваши посты, если чо. Поэтому ругать сами дайрики и показывать свое остроумие несколько логично - если уж хочется поругаться - материте шо ль того, кто закон составил такой...многозначный.

URL

2011-07-26 в 00:31

нос

не все напрасно

Холера в мехах, пишите в Госдуму, настаивайте, как тольуо примут закон против пропаганды холеры - враз всю холеру удавим.

Вальдесятина, да-да, я помню, я читал вашу историю в комментариях в другом дневнике — и про "не повезло родиться в Украине", и про дизельные подлодки и про оправдание подводного флота...
А вы нашу запись-то читали?

Gonzzza, я не следил, но сейчас посмотрел - комментариев больше. Мне всегда везет )) Вот скажет человек, что ему что-то нравится или, наоборот, ему лень - я полезу и найду, где он это ненавидел, или так не ленился! ))

Андрей Ильич, грань тонкая. Она наверно и до войны была у многих, но вмиг обрушилась у тех, кто в концлагерь попал, отца на фронте потерял, или мать с дедом сожгли в бараке... А сейчас, конечно, легко любить красивую форму — для этого ни ума, ни сердца не надо. Красивость, она же всем понятна.

URL

2011-07-26 в 00:33

Strijkova

3 words saved my life

Вот чем меня умиляют комментаторы -все так возмущаются, будто этот закон придуман администрацией дайри и лично администрация притесняет несчастных пользователей за любовь к свастике, форме и проч. При этом каждый четвертый пытается как-то показать свое уникальное чувство юмора и начинает спрашивать, а что же злая и жестокая администрация запретит еще, изо всех сил придумывая всякие несуразные варианты, пытаясь переплюнуть предыдущего комментатора.
Товарищи, это закон страны, не администрация его придумала, но она будет нести ответственность за ваши посты, если чо. Поэтому ругать сами дайрики и показывать свое остроумие несколько логично - если уж хочется поругаться - материте шо ль того, кто закон составил такой...многозначный.
думаю самое лучшее что я прочла за сегодня в этом сраче.

URL

2011-07-26 в 00:34

Холера в мехах

Мечта киприота. Автономная тактическая единица

нос
Ну есть же статья а намеренное заражение. И за жестокое обращение есть
А у меня и холера и меха
То есть законі есть, законы действуют
Может ли мой ник быть в безопасности?

URL

2011-07-26 в 00:36

Найти работу и наладить свою жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через пять часов. © Black Books

нос
конечно, читала, уважаемый. Значит, я совершенно спокойно вешаю всё подобное в открытом доступе, а внизу обязательно делаю приписочку:
"Все нацисты - сволочи. Осуждаю! Но этих оправдали."
И пруфлинк на документы Нюрнбергского процесса.

извините за сарказм, но я действительно не понимаю, почему вы всем отвечаете на вопросы об аватарках и проч., а меня отправляете в заглавный пост.

URL

2011-07-26 в 00:36

нос

не все напрасно

Холера в мехах, ваш ник не заразен, так мало того - холера по интернету не передается.
Хватит флудить, тут люди серьезные, фашизмом интересуются - им надо отвечать.

URL

2011-07-26 в 00:37

нос

не все напрасно

Жгуч-Трава, Strijkova, :friend2:

URL

2011-07-26 в 00:38

Makskozak

Бог не без милости, казак не без счастья.

Зе Пантейру , война началась 22.06 :tease3:

URL

2011-07-26 в 00:38

12-88

Ну так и я, слава Богу, не Рикки не Мартин, не выдвигался на Оскар, французам не забивал...

блин, такое чувство, что на людей как-то магически действует слово "запрещается", даже если запрещается то, что уже давным давно понятно, что запрещено, и все знают, что это плохо...Ну всегда ж так было: хочешь написать исторический факт? Пиши на здоровье. Хочешь поставить картинку настоящей свастики и написать, что это такое? Ну так ставь. А вот хочешь написать что-нибудь в духе "ах нацизм - это так круто, давайте снова устроим" - получишь в глаз. Сейчас об этом просто напомнили, и такая паника пошла.

Кстати, а с чего всё началось? Что за срач? Мне интересно...

URL

2011-07-26 в 00:38

нос

не все напрасно

Вальдесятина, ну, потому что там все сказано, в посте. А может, мне кажется, что вы умнее их, раз подводным флотом интересуетесь, и сами найдете ответ. Это же всегда приятнее - дойти до всего самой )

URL

2011-07-26 в 00:39

Daria_Alexandrovna25

тсссс!

Пардоньте, что влезла, но не кажется ли логичным, что если что-то не устраивает, то наезжать стоит не на админов, а на действующее законодательство?

URL

2011-07-26 в 00:40

Klod

"Если ты будешь верить в меня, я буду верить в тебя."(с)

если уж хочется поругаться - материте шо ль того, кто закон составил такой...многозначный.

Кстати, человек зрит в корень.

URL

2011-07-26 в 00:41

нос ну так.. а кто говорит именно о форме? просто здесь, в комментариях она больше всего в ход как "аргумент" пошла.
все же, разрешите высказать имхо, раз на то пошло.) можно быть отчаянным патриотом, но это не будет мешать удивляться удачам и возможностям врагов, признавать их силу.
и выход вот в данном применении закона - на сервере дневников - просто быть адекватным и ту самую грань учиться различать.

оффтопом скажу, что сам сравнительно часто пишу о Рейхе, но изменять этому не собираюсь. потому что, скажем, настоящий эстетический даже или, например, научный интерес ни за что ни один дурак с пропагандой не спутает.
а, конечно, если человек кипятком ссыт, простите за выражение, на гитлеровскую атрибутику - это совсем, совсем иной разговор. так что, я полагаю, тем, кто пишет по теме без задних мыслей и без очумелого фанатизма - им просто не о чем вообще беспокоиться.

URL

2011-07-26 в 00:41

Gonzzza

не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..

нос
согласитесь, не написав ничего, я не могу доказать, что мне было лень. ) Скажем, в этой дискуссии мне очень хотелось сказать пару незлых ласковых слов юзеру $еребристый водолей, хотя бы потому, что больше никто на матерщину здесь не переходил. Но заломало.

Вот скажет человек, что ему что-то нравится или, наоборот, ему лень - я полезу и найду, где он это ненавидел, или так не ленился!
а это вполне логично. И человек и его взгляды могут меняться. Я сам не рискую заглядывать в начало своего дневника - там был совсем не я.

URL

2011-07-26 в 00:44

Найти работу и наладить свою жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через пять часов. © Black Books

нос
А может, мне кажется, что вы умнее их, раз подводным флотом интересуетесь
всё! я получила комплимент от админа и поняла, что пора оставлять этот скучный тред)))
*ушла писать пост о U-124, всем счастливо!*

URL

2011-07-26 в 00:47

snarka

snarkk @ yandex ru

...В общем... честно говоря, не знаю что мне в дневнике закрывать.

С одной стороны, вроде дофига всего подпадает, если запрещена демонстрация униформы СС. С другой - я вот посмотрела свои посты. Ну это же действительно изложение исторических событий. Без осуждения, да: но я интересуюсь только такими эсэсовцами, которых не больше оснований осуждать, чем вермахт или люфтваффе. Ваффен-СС это чисто боевая организация, все эти люди были по факту гвардейскими частями на фронте: танкисты и приданная им мотопехота. Выбираю человека и пишу когда родился, где воевал, какие награды получил. И что с ним случилось потом: погиб в бою, или попал в плен, отсидел, вышел. Играл на гитаре, катался на лыжах, умер. Примерно такие посты. С одной стороны - петлицы с рунами, которые по закону запрещены. С другой: это действительно простой пересказ из книг или интернета (вики, форумы историков). Лично я не вижу тут пропаганды нацизма. Да из них и партийных-то почти никого нет! Я специально не проверяла членство в НСДАП, но если случалось проверить - обычно оказывалось, что нет (несмотря на то что СС).

Я пока оставлю их открыто. И постараюсь почаще писать посты о советских танкистах.

В конце концов, если понадобится - закрыть всегда можно.

Прошу прощения, если всё не так поняла.

URL

2011-07-26 в 00:49

нос

не все напрасно

Граф.Ди, не видел картинок про Хэллсинга, не могу сказать. Но, судя по тому, что для фендомщиков нет ничего ни гадкого ни святого, там бывают всякие картинки. Будем смотреть по ситуации, самые мерзкие требовать убрать под замок.

какие меры собирается принимать администрация по незакрытым записям и когда? Или всё по типу - юзера предупредили, дальше он сам?
Тоже - по ситуации. Мы не устанавливаем дату, до которой все должно быть исправлено. Вам будет лучше, если скажем - чтобы через месяц все спрятали под замки или пеняйте на себя? Все же хочется думать, что большинство людей вменяемых (то есть, нормальных - там кто-то спрашивал "кто такой есть нормальный юзер?") - им дороги их дневники и место на сайте, поэтому они без лишней суеты проверят и наведут порядок с доступам к своим сомнительным записям, удалят пару-тройку аватаров и переименуют дневник из "Третьего Рейха" во что-нибудь менее раздражающее. Ну, а те, кому дневники не дороги и кто проигнорирует требования закона - тех и нам не будет жаль.
Мы не зверствуем и не пугаем. Если кто-то и через 1,5 месяца скажет - у меня 3000 записей и я не успел все проверить - мы поймем.

URL

2011-07-26 в 00:52

нос

не все напрасно

Все верно, Андрей Ильич, наши взгляды совпадают.

URL

2011-07-26 в 00:58

нос

не все напрасно

Вальдесятина, даа... и Харрисон у вас на аватаре :)

snarka, те посты, что я видел, у вас довольно выдержанные в историческом ключе. А комментарии бывают разные, особенно в чужих дневниках — они тоже считаются. И вместе с вашим дневником по истории они потянут на умелую замаскированную пропаганду. Задумайтесь об этом. Вообще, человек лучше открывается в комментариях, чем в записях — давно всеми подмеченная особенность блогов.

URL

2011-07-26 в 00:58

Хочешь, чтоб люди сочли тебя психом — скажи правду.(с)

~nachtRitter~
Одно дело пропаганда нацисткой идеологии, несущая реальный вред
Извините за тупой вопрос, но... Что в этом плохого? И почему все в Фюрере видят только злодея? Почему никто не пытается взглянуть на него, как на человека, а не монстра, посланного Адом?

А господам админам тогда давно пора закрыть мой дайрик, ибо...

URL

2011-07-26 в 00:59

Жизнь или что-то вроде неё

Реклама книг немецких военачальников в моем дневнике попадает под этот запрет?
Пример
"Вот книжка полковника СС Пупкина. Он весьма интересно излагает рассовую теорию. рекомендую всем прочитать. ССылка"

URL

2011-07-26 в 01:01

Жизнь никогда не будет прежней.

нос, хорошо, для примера - newcorediary.com/wp-content/uploads/2010/07/397... . Все картинки с этим мальчиком в закрытку, потому что на нём форма гитлерюгенда?
Фендомщики тут не при чём (хотя и они много чего могут). Просто тут фэндом такой. С активным участием фашистов. У Хеталии, кстати, подобная ситуация...

URL

2011-07-26 в 01:01

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

Граф.Ди
Они же там отрицательные герои, кажется.

URL

2011-07-26 в 01:01

нос

не все напрасно

Странно, что никого из пишущих о Третьем Рейхе не заинтересовало в первом комментарии

Примечание.
В комментариях особо отмечается, что в соответствии с решениями Международного военного трибунала в Нюрнберге к преступным организациям отнесены руководящий состав НСДАП, СС, СД и гестапо.

Поэтому является спорной принадлежность к фашистской следующая символика: рейхсвера, вермахта (наименование вооруженных сил Германии соответственно в 1933 - 1934, 1935 - 1945 гг.), родов вооруженных сил - ВВС, ВМС, сухопутных войск, органов оперативного управления ВС Германии - главного командования вооруженных сил (Oberkommando der Wehrmacht, OKW); главного командования сухопутных войск (Oberkommando der Heeres, OKH); генерального штаба, штаба оперативного руководства военно-воздушных сил (Oberkommando der Luftwaffe, OKL); штаба военно-морских сил (Oberkommando der Kriegsmarine, OKM); знаков отличия резервистов, ветеранов и полувоенных организаций (Ассоциации ветеранов Первой мировой войны (Kuffhauserbund), Национал-социалистического немецкого союза фронтовиков (Первой мировой войны, NSDFB), вспомогательной сельской полиции (Landwacht), муниципальной полиции (Gemeindepolizei), охранной полиции (Schutzpolitzei), пожарной охраны (полиции, Feuerschutzpolizei), тайной полевой полиции (Geheime Feldpolizei) - нарукавных повязок, кокард, значков, нашейных блях и т.п., а также символики Гитлерюгенда (Hitlerjugend) - молодежной организации, действовавшей под контролем НСДАП, нагрудные (квалификационные) знаки, удостоверяющие принадлежность к Гитлерюгенду, эмблемы, нарукавные нашивки (повязки), ножи членов Гитлерюгенда и т.п.

URL

2011-07-26 в 01:03

нос

не все напрасно

Анна Гёббельс, потому что он в первую очередь злодей и монстр. А в 35-ю - человек.
Ваш дневник сейчас посмотрю.

URL

2011-07-26 в 01:04

Жизнь или что-то вроде неё

Анна Гёббельс Я вот тоже не понимаю. Вместо того чтоб нормально разобраться в истории Второй Мировой, открыть доступ к архивам у нас в стране любого могут засудить за вопрос о том, почему у нас в стране такие большие потери.

URL

2011-07-26 в 01:05

meat-eating orchid

Бегал по лесу медведь... Волосатый распиздяй!

К нацистской (фашистской) символике относятся:
- эмблема НСДАП, знамя (флаги, штандарты), бланк, плакаты, листовки НСДАП и сопутствующая символика (френчи, фуражки, нарукавные знаки, пряжки, другие детали экипировки руководителей НСДАП), эмблема и штандарты СА (Sturmabteilung, SA) - штурмовых отрядов, военизированных подразделений НСДАП;
- эмблема, флаги, штандарты и другая символика фашистской организации бывших ветеранов национальной войны - "Союз ветеранов" (Fasci Italiani di Combattimento), Национальной фашистской партии Италии (Partito Nazionale Fascista), Фашистской республиканской партии Италии (Partito Fascista Republicano);
- символика СС (Schutzstaffeln, SS) (нарукавные знаки, эмблемы и т.п.), охранных военизированных подразделений НСДАП, в том числе символика воинских подразделений СС, непосредственно участвовавших в боевых действиях (фуражки, полевые кепи, нарукавные нашивки, петлицы, кинжалы, прочие детали униформы), а также символика структурных подразделений СС, например знаки отличия службы безопасности СД (Sicherheitsdienst, SD);
- символика гестапо (Geheime Staatspolizei, Gestapo) - тайной государственной полиции (эмблема, жетоны сотрудников гестапо и т.п.).
те-кого-нельзя-называть? КОНЕЦ ЭПОХИ?!
Пропаганда нацизма и фашизма — запрещена.
Антифашистская пропаганда — разрешена.
Путин - хороший, Ходорковский - плохой. Живи на благо партии, не то лишим билета. Не смей бухтеть на своей кухоньке НЕУГОДНОЕ, не раздевайся в присутствии фотографии мужчины, не используй газонокосилку анально. Аминь.

URL

2011-07-26 в 01:06

Жизнь никогда не будет прежней.

Мэлис Крэш, в аниме все герои ужасно милые. К этой к примеру можно сделать заголовок - "Ня! Шредя! *_*", внизу картинку и что? Пропаганда? Или пропагандой считается, если пишу "Ня! Фашистик! *_*"

URL

2011-07-26 в 01:07

12-88

Ну так и я, слава Богу, не Рикки не Мартин, не выдвигался на Оскар, французам не забивал...

Извините за тупой вопрос, но... Что в этом плохого? И почему все в Фюрере видят только злодея? Почему никто не пытается взглянуть на него, как на человека, а не монстра, посланного Адом?

посмотреть на Гитлера, как на человека, и написать о нём что-то кроме "он был уродом, ненавидящим евреев" - это не то же самое, что пропаганда фашизма. И пропаганда фашизма - это как раз-таки плохо и действительно несёт реальный вред.

URL

2011-07-26 в 01:09

snarka

snarkk @ yandex ru

нос snarka, те посты, что я видел, у вас довольно выдержанные в историческом ключе. А комментарии бывают разные, особенно в чужих дневниках — они тоже считаются. И вместе с вашим дневником по истории они потянут на умелую замаскированную пропаганду. Задумайтесь об этом. Вообще, человек лучше открывается в комментариях, чем в записях — давно всеми подмеченная особенность блогов.

Я уже прекратила придумывать альтернативную историю: поняла, что слишком много здесь концов и все их не увяжешь так, чтоб все были живы : )). Так что комменты мои, надеюсь, теперь будут меньше раздражать.

Кстати, что делать с комментами? Опасные посты можно закрыть. А тут как? Особенно в чужих дневниках?

И еще. В поисковики в первую очередь попадает сам пост. Да и читают в первую очередь его, комменты читают далеко не все. Именно поэтому, когда я пишу пост, я ощущаю большую ответственность. И стараюсь писать как можно более выдержанно. Пост - это вроде как статья, публикация. А значит - слова, за которые ты отвечаешь. А комменты - это вроде как треп : ). Ни к чему не обязывающий. Да и треплюсь я обычно только с друзьями, срачи не поддерживаю.

Что делать с комментами в чужих дневниках? Поболтать-то хочется : ) и постоянно цензуровать себя тоже как-то неинтересно, когда разговариваешь с человеком который тебя понимает и с которым не надо стесняться. Разве это кого-то может оскорбить? Двое человек приятно беседуют, прохожий слышит - и ему неприятно... Но это ведь не его дело, разгваривают не с ним. Ну и главное: у меня в любом случае нет власти над чужим дневником, я даже при желании не могу закрыть свой коммент. Только заткнуть себе рот.... ну а жалко как-то. И потом, об оскорблениях: я стараюсь всегда быть вежливой, от конфликтов ухожу. Но... мнения свои имею и отстаиваю их - с друзьями.

Не вижу пока, что с этим делать... а вы как думаете? : )

URL

2011-07-26 в 01:09

нос

не все напрасно

**Kirill, да мы не хуже вас знаем, почему такие большие потери! И что, от этого Гитлер выглядит немного человечнее?

Анна Гёббельс, да, ваш дневник должен быть открыт только для своих. Стоит вам его открыть для публики, и мы будем вынуждены закрыть его насовсем.

URL

2011-07-26 в 01:10

Хочешь, чтоб люди сочли тебя психом — скажи правду.(с)

нос Да ладно? Не мог же он сразу таким родиться? А почему бы не взглянуть на ситуацию внутри Германии в период его правления? Жизнь немцев наладилась, у них появилось самоуважение, которое попиралось Версальским договором. Он поднял страну с колен, при нем была ликвидирована безработица, строились дороги. Да, потом ему в голову что-то стукнуло и он попер войной на другие страны, в том числе и нашу.
Приятного просмотра. Там много чего интересного)

URL

2011-07-26 в 01:14

Хочешь, чтоб люди сочли тебя психом — скажи правду.(с)

Все потому, что у нас не хотят, чтобы люди знали правду о истории войны. Нашим правителям выгодно врать. Они живут этим. Кстати, они сами того не подозревая, а может как раз и подозревая, используют методы пропаганды доктора Гёббельса. Что тогда с ними делать?)

URL

2011-07-26 в 01:16

посмотреть на Гитлера, как на человека, и написать о нём что-то кроме "он был уродом, ненавидящим евреев" - это не то же самое, что пропаганда фашизма.
вопрос в том лишь, в какую форму облечь свой взгляд, это же очевидно.
может быть тем же самым, что и пропаганда - а может и не быть - только слова умей покорректнее и посложнее выбрать.

URL

2011-07-26 в 01:16

Найти работу и наладить свою жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через пять часов. © Black Books

нос
даа... и Харрисон у вас на аватаре

любимый битл, как-никак) а ваш любимый кто?

URL

2011-07-26 в 01:17

Жизнь или что-то вроде неё

нос Нет, ни Гитлер, ни Сталин, ни остальные человечнее не выглядят. Неприятно от того что запрещают одну точку зрения, а вторую возводят в абсолют. Понятно что фашисты плохие, а британцы, французы, американские и советские хорошие.

Если не ошибаюсь, то до этого момента все эти запреты были, и если находили (или поступала жалоба) дневник с пропагандой фашизма то администрация точно также обязана была отреагировать. Какой смысл сегодня писать о том что и так запрещено?

URL

2011-07-26 в 01:21

Хочешь, чтоб люди сочли тебя психом — скажи правду.(с)

И пропаганда фашизма - это как раз-таки плохо и действительно несёт реальный вред.
Да что плохого-то в национал-социализме? К тому же, фашизм и национал-социализм это не одно и тоже.

URL

2011-07-26 в 01:21

[И в нас уже не осталось места, где можно оставить следы.]

Жизнь немцев наладилась, у них появилось самоуважение, которое попиралось Версальским договором. Он поднял страну с колен, при нем была ликвидирована безработица, строились дороги.

Подумаешь - захотелось пару сотен тысяч славян истребить- тьфу - главное дороги есть дороги!

URL

2011-07-26 в 01:21

нос

не все напрасно

"Вот книжка полковника СС Пупкина. Он весьма интересно излагает рассовую теорию. рекомендую всем прочитать. ССылка"
**Kirill, если книга содержит, как сказано в тексте записи "высказывания, обосновывающие или оправдывающие национальное или расовое превосходство либо оправдывающие практику совершения военных или иных преступлений, направленных на полное или частичное уничтожение какой-либо этнической, социальной, расовой, национальной или религиозной группы", то да, разумеется, вы нарушаете закон о противодействии экстремизму, распространяя запрещенную литературу.

Я удивляюсь людям, которые прочитали текст записи и задают такие вопросы в надежде - авось не заметят и я проскочу, а потом буду ссылаться на комментарий невнимательного админа. Вы этом вынуждаете нас запрещать как можно больше )) Но мы постараемся этого не делать, чтобы ребенка из ванночки с грязной водой все-таки не выплеснуть.

URL

2011-07-26 в 01:22

нос

не все напрасно

Граф.Ди, читайте первый комментарий к записи, потом скажете - ясен вам ответ или нет.

URL

2011-07-26 в 01:23

12-88

Ну так и я, слава Богу, не Рикки не Мартин, не выдвигался на Оскар, французам не забивал...

вопрос в том лишь, в какую форму облечь свой взгляд, это же очевидно.
может быть тем же самым, что и пропаганда - а может и не быть - только слова умей покорректнее и посложнее выбрать.

ну это понятно) Но тут вот в чём загвоздка. Вот есть я. И вот я пишу пришедшую мне в голову раззмышлизму на тему харизмы Гитлера. Согласитесь, отрицать тот факт, что он был по крайней мере выдающимся человеком - глупо. За невыдающимся вымотанный народ не поднялся бы на войну со всем миром. Или вот, я пишу, что видел картины Гитлера, и они ничего так. Это НЕ пропаганда фашизма. Это НЕ утверждение, что Гитлер был замечательным человеком, и какие сволочи его до смерти довели. Это просто констатация факта. Но вот придёт кто-нибудь типа Серебристого Водолея, у которого дедушку немцы убили, и увидит пропаганду, ярую любовь и чуть ли не планы по расстрелу соседей-евреев даже в не в таких постах, а втом, что человек скажет "у немцев была стильная форма".

URL

2011-07-26 в 01:24

snarka

snarkk @ yandex ru

**Kirill Если не ошибаюсь, то до этого момента все эти запреты были, и если находили (или поступала жалоба) дневник с пропагандой фашизма то администрация точно также обязана была отреагировать. Какой смысл сегодня писать о том что и так запрещено?

Нет, лучше уж заранее ждать, чего ожидать - чем нарваться на сюрприз. Когда твой дневник вдруг закрыли и ты не знаешь в чем дело, мучаешься... Лучше заранее подстраховаться - а потом пусть стучат, у тебя на всё готов ответ.

Я надеюсь, что нынешнее положение как раз обезопасит от неадекватных жалоб.

URL

2011-07-26 в 01:25

Жизнь или что-то вроде неё

Бобик А славяне у нас святые, никого не трогали, Финляндий с Польшами не завоевывали и о мировой революции не думали вообще не как...

URL

2011-07-26 в 01:26

snarka

snarkk @ yandex ru

**Kirill зри в корень. А славяне у нас - наши. Вот и разница : )

URL

2011-07-26 в 01:28

Жизнь никогда не будет прежней.

нос, а я читал. Я для примера выставил.

Короче, я понял, что эта запись ничего нового не говорит. Если все дневники тех кто коментит ещё не позакрывали, значит, так и надо.

P.S. Комменты к записи тоже можно указать, как скрытую пропаганду. Под неё всё попадает всегда.

URL

2011-07-26 в 01:28

[И в нас уже не осталось места, где можно оставить следы.]

**Kirill
Все народы воевали и будут воевать. Дело не в немцах как таковых а именно в Третьем рейхе.

Согласитесь, отрицать тот факт, что он был по крайней мере выдающимся человеком - глупо.
Но я не могу этого признать - не могу согласиться я просто не понимаю как такое может взбрести в голову.
Гитлер как никто иной повлиял на то что сейчас у нас в стране. За последние стол лет войн и революций хороших мужчин практически не осталось - а все нормальный семьи иммигрировали . Остались крохи которые рассуждают о красоте формы и харизме фюрера... это ненормально.

Это была не война с Гитлером - это был геноцид. вы не знаете что это?

URL

2011-07-26 в 01:29

12-88

Ну так и я, слава Богу, не Рикки не Мартин, не выдвигался на Оскар, французам не забивал...

Да что плохого-то в национал-социализме? К тому же, фашизм и национал-социализм это не одно и тоже.

ээ...Мы с Вами, должно быть, не понимаем друг друга. Сказали: "пропаганда фашизма - это плохо". Вы спросили "да что плохого и почему все говорят о человеке только с одной стороны?". Я Вам ответил "говорить о человеке с других сторон - это не пропаганда, а вот пропаганда фашизма - это плохо". И сейчас Вы у меня спрашиваете, что плохого в национал-социализме и что это и фашизм - разные вещи О.о Я не силён в истории всяких -измов, так что не могу ответить, есть ли там что-то плохое и что. Но я ж не о нём говорил О.о А фашизм - это плохо, ибо призывал оценивать людей не по их качествам и достоинствам, а по крови/цвету кожи/ориентации и т.д. Это плохо и пропагандировать это тоже плохо, и по-моему, тут это всем понятно.

URL

2011-07-26 в 01:29

нос

не все напрасно

snarka, я вижу, что вам Поболтать-то хочется, причем, повсюду )
Старые комментарии в чужих дневниках - это пятно на всю жизнь, как ни крути. Они будут вас характеризовать после моей смерти, а до этого я расскажу сам интересующимся о том, как вы исправились после этой записи в Спирите )
Но новые комменты уже пойдут вам в зачет. Договорились?

Он поднял страну с колен, при нем была ликвидирована безработица, строились дороги. Да, потом ему в голову что-то стукнуло и он попер войной на другие страны
Анна Гёббельс, ужасный девочковый примитив. И с такими смешными убеждениями вы пытаетесь противостоять закону? Если вас не посадят за пропаганду, то только потому, что пожалеют.

URL

2011-07-26 в 01:29

Хочешь, чтоб люди сочли тебя психом — скажи правду.(с)

нос
да, ваш дневник должен быть открыт только для своих. Стоит вам его открыть для публики, и мы будем вынуждены закрыть его насовсем.
Раньше-то он и был открыт для всех. Чего же вы раньше-то бездействовали? Али приказа сверху не было? И кстати, я... как бы это выразиться поточнее? Не собираюсь спокойно мириться с этим беспределом. Что за политика? Ругаешь - пиши спокойно, хвалишь - пошел вон? Даже по городу можно спокойно со свастикой пройтись мимо мента. И, уверяю Вас, он даже не остановит, а просто пройдет мимо. Проверено. И не один раз.

URL

2011-07-26 в 01:31

нос

не все напрасно

у нас не хотят, чтобы люди знали правду о истории войны. Нашим правителям выгодно врать. Они живут этим. Кстати, они сами того не подозревая, а может как раз и подозревая, используют методы пропаганды доктора Гёббельса. Что тогда с ними делать?)

Анна Гёббельс, я вас по-хорошему прошу уйти отсюда и не писать свои пропагандистские глупости, мне жаль вас. Вы не понимаете даже того, что даете мне повод прямо сейчас вас забанить за пропаганду нацизма в дневнике администрации сайта?

URL

2011-07-26 в 01:36

12-88

Ну так и я, слава Богу, не Рикки не Мартин, не выдвигался на Оскар, французам не забивал...

Но я не могу этого признать - не могу согласиться я просто не понимаю как такое может взбрести в голову.
Гитлер как никто иной повлиял на то что сейчас у нас в стране. За последние стол лет войн и революций хороших мужчин практически не осталось - а все нормальный семьи иммигрировали . Остались крохи которые рассуждают о красоте формы и харизме фюрера... это ненормально.

о, блин, вот извините, но вот это - бред.
Да, то, что принесла война - это кошмар. И то, что творили нацисты в лагерях - тоже ужас, и слава Богу, что больше этого нет. Но винить их в том, что все нормальные семьи иммигрировали из НАШЕЙ страны, это как обвинять МТВ в том, что у твой ребёнок, которого ты должен воспитывать, растёт дебилом. Как никто иной на нашу страну влияет НАШ народ. Бесит, когда виноватыми в наших бедах делают всех кого угодно, кроме себя самих.
Нужно уметь отличать истинно плохое от того, что просто рядом лежало. Признавать очевидный факт стильности формы - это НЕ то же самое, что оправдывать фашизм. А если Вы этого не понимаете, это говорит о том, что Вы не понимаете и того, что ИМЕННО в фашизме плохо.

URL

2011-07-26 в 01:37

нос

не все напрасно

12-88, в этом дневнике даже водолея не потребуется, чтобы вас забанить на пропаганду нацизма.
Даю вам, как и Анне Гёббельс, и **Kirill убраться отсюда по-хорошему. Это последнее предупреждение для перечисленных лиц.

URL

2011-07-26 в 01:40

12-88

Ну так и я, слава Богу, не Рикки не Мартин, не выдвигался на Оскар, французам не забивал...

нос О___О поясните мне, пожалуйста, где в моих словах ПРОПАГАНДА НАЦИЗМА. Может в этих строках: И пропаганда фашизма - это как раз-таки плохо и действительно несёт реальный вред. или Да, то, что принесла война - это кошмар. И то, что творили нацисты в лагерях - тоже ужас, и слава Богу, что больше этого нет.

URL

2011-07-26 в 01:42

[И в нас уже не осталось места, где можно оставить следы.]

12-88
нет не бред.

Признавать очевидный факт стильности формы - это НЕ то же самое, что оправдывать фашизм

Да да я все это понимаю. Не хватает духу признать какую то красоту формы как красоту. Я не отношусь к этому спокойно. Я думаю что если ты понимаешь к чему привел геноцид Рейха то ты не будешь искать эстетику в вещах которые были залиты русской кровью.

К сожалению у нас в стране такие условия что любые адекватные люди имеющие образование и возможности ее покидают. Потому что по улицам гуляют фашисты и никто с этим ничего не может сделать, но это я конечно утрирую.
Я думаю большинство хороших людей перебило на войне - генофонд сломался осталось быдло и корешки адекватности так сказать -)
Те кто остались живы были либо героями либо трусами.

URL

2011-07-26 в 01:42

Melinda

"Где ты?.. С ночи до рассвета, жду ответа, где ты?..."

О, Боже. И мне пришлось читать 8 страниц этого бреда... мда.... Лично мое мнение - Нос и Водолей - простите, полный ник не запомнила - единственные адекватные люди из всех откомментировавших до меня. Низкий Вас поклон.

URL

2011-07-26 в 01:46

12-88

Ну так и я, слава Богу, не Рикки не Мартин, не выдвигался на Оскар, французам не забивал...

Да да я все это понимаю. Не хватает духу признать какую то красоту формы как красоту. Я не отношусь к этому спокойно. Я думаю что если ты понимаешь к чему привел геноцид Рейха то ты не будешь искать эстетику в вещах которые были залиты русской кровью.

простите, а почему Вы тогда не требуете запретить в школах немецкий язык изучать? На нём разговаривали те, кто нашу кровь поливал. Почему не сжигаете в книжных книги, в которых пишут о качестве немецкой техники? Я знаю, чем плох фашизм и нацизм. И никогда не будет условий, когда я оправдаю мнение о том, что еврей или араб не достоин жить только на том основании, что он еврей. И признание формы стильной, в отрыве от того, кто её носил, никогда этого во мне не изменит. Это называется умением отделять мух от котлет.

URL

2011-07-26 в 01:48

12-88

Ну так и я, слава Богу, не Рикки не Мартин, не выдвигался на Оскар, французам не забивал...

К сожалению у нас в стране такие условия что любые адекватные люди имеющие образование и возможности ее покидают. Потому что по улицам гуляют фашисты и никто с этим ничего не может сделать, но это я конечно утрирую.
Я думаю большинство хороших людей перебило на войне - генофонд сломался осталось быдло и корешки адекватности так сказать -)
Те кто остались живы были либо героями либо трусами.

а в этом, уж извините, не Гитлер виноват. В этом виновато наше правительство, которое до сих пор создаёт такие условия и не создаёт других. В этом виновата милиция, которая ничего не делает с толпами скинов на улицах, в этом виноваты те, кто растит своих детей злыми и запуганными пацанами, которые видят одно решение всех проблем - насилие.

URL

2011-07-26 в 01:48

T-Sh

К звездам! Тернии? Выкосим!

нос
Я никогда этого не говорила, но блин, администрация дайри.ру, я вас теперь точно люблю. Честно-честно!

URL

2011-07-26 в 01:48

[И в нас уже не осталось места, где можно оставить следы.]

12-88
Нет это вы отделяйте мух от котлет. Я писала Дело не в немцах как таковых а именно в Третьем рейхе.
Так что все ваши доводы о немцах , их языке и так далее бессмысленны.

URL

2011-07-26 в 01:50

.neo

Я есмь Сущий. (с) Бог

12-88 запрещать немецкий язык - одно, а фашистов - другое. или вы хотите сказать, что все немцы нацисты?? тут тонкий лед, господа, острожнее.

URL

2011-07-26 в 01:54

нос

не все напрасно

Граф.Ди, в первом комментарии что-то сказано про Гитлерюгенд, вникните все же.

12-88, перечитал ваши комментарии - нет пропаганды, извиняюсь. Но есть большой базар, который вы тут развели на "околотему". Не надо устраивать дискуссионный клуб в Дайри Спирите. Десятки или сотни людей приходят прочитать новые комментарии с вопросами и ответами по теме записи, а читают вашу перепалку то с одним, то с другим.

URL

2011-07-26 в 01:54

Хочешь, чтоб люди сочли тебя психом — скажи правду.(с)

нос
А вот это уже оскорбление. По-вашему, это смешные, глупые убеждения? Хм, странно. Даже мама относится ко мне серьезно, а она далеко не глупый человек. А хотите отрывок из книги многоуважаемого господина Млечина?
«К 1936 году в Германии не осталось безработных. Безработицу и депрессию немцы считали самыми ужасными после Первой мировой, поэтому долго помнили, как получили работу, и ставили это Гитлеру в заслугу. Две ценности - работа и зарплата - были наивысшими для немецкого населения.
Еще в семидесятых годах рабочие Рура вспоминали, что при нацистах была полная занятость, существовали такие хорошие вещи, как организация "Сила через радость", которая за копейки позволяла трудящимся культурно отдыхать и путешествовать.
Второй успех Гитлера - избавление от Версальского договора 1919 года, считавшегося позорным. Вынужденное сокращение рейхсвера до ста тысяч человек, запрет иметь военную авиацию и некоторые виды наступательного оружия переживались как унижение. Отказ от Версальской системы, восстановление военной силы и престижа Германии воспринимались всеми немцами как достижение, пока за это не пришлось проливать кровь.»
"Вторая Мировая случайная война", Центрполиграф, 2009, стр. 12

URL

2011-07-26 в 01:55

12-88

Ну так и я, слава Богу, не Рикки не Мартин, не выдвигался на Оскар, французам не забивал...

запрещать немецкий язык - одно, а фашистов - другое. или вы хотите сказать, что все немцы нацисты?? тут тонкий лед, господа, острожнее.

нет, я не хочу сказать, что все немцы - нацисты. Сейчас немцев-нацистов намного меньше, чем русских-нацистов, чего уж...Я хочу сказать, что стиль формы и идеология фашизма - это не одно и то же. Вот будь это английская форма, никто бы не спорил с тем, что она реально стильная. Так почему же стоит сказать это сейчас, и это приравнивается к оправданию фашизма? Мне этого так никто и не объяснил. "Это не может быть хорошо, потому что придумали её те же люди, что придумали фашизм" - это, извините, не причина.

URL

2011-07-26 в 01:57

Obi-Wan Kenobi

От множества знаний - много печалей...

Анна Гёббельс
"Даже мама" - это аргумент. :facepalm:

URL

2011-07-26 в 01:59

12-88

Ну так и я, слава Богу, не Рикки не Мартин, не выдвигался на Оскар, французам не забивал...

нос ок, да, моя вина - не сдержался, влез в спор. Приношу свои извинения за свои разглагольствования. Хотя впринципе, это было не такой уж "околотемой", потому как в будущем у человека могут возникнуть проблемы, если кто-то на него пожалуется на эту тему. А тут вот пропаганду и оскорбление ветеранам видят в любом упоминании всего, что связано с Рейхом в контексте, отличном от "горите в аду, фашистские свиньи". Но ок, больше в дискуссию не вступаю, а в дневе не буду ничего такого писать без дюжины предупреждений и ограничений доступа.

URL

2011-07-26 в 02:00

Хочешь, чтоб люди сочли тебя психом — скажи правду.(с)

нос
я вас по-хорошему прошу уйти отсюда и не писать свои пропагандистские глупости, мне жаль вас. Вы не понимаете даже того, что даете мне повод прямо сейчас вас забанить за пропаганду нацизма в дневнике администрации сайта?
Правда глаза колет? Я-то все прекрасно понимаю)

URL

2011-07-26 в 02:00

snarka

snarkk @ yandex ru

Но новые комменты уже пойдут вам в зачет. Договорились?

Хм. Я не буду больше рассуждать, что было бы, если бы в 1941 году всё пошло не так, а по-другому. Я хотела так придумать, чтоб все были живы и здоровы (ну, относительно), но поняла что для этого придется слишком многих жыстоко изнасиловать. И решила, пусть остается как есть : ). Это можно из моего будущего досье вычеркнуть.

А остальное... ну... пусть идет в зачет, куда денется : )

Нос, маленькое отдельное личное спасибо: мы все на этой истории потратили массу нервов, зато какие сочинены манифесты! Блин! ТАК шикарно я не трепалась уже много лет! : ))) С таким пафосом! Это Щастье.

URL

2011-07-26 в 02:01

T-Sh

К звездам! Тернии? Выкосим!

Даже мама относится ко мне серьезно
Двойной, нет, тройной :facepalm3:

Всем доброй ночи!

URL

2011-07-26 в 03:22

Jedem das Seine

Хм, как жаль, что никто, кажется, не написал главного - список всех "разжигающих" материалов есть в открытом доступе, а рассматривать вопрос об экстремизме уполномочен только суд, а не произвольный набор граждан. Увы и ах...
А ~~Карфаген должен быть разрушен~~ онеме, безусловно, следует запретить :protest:

URL

2011-07-26 в 03:33

Mr.Fox

Огонь и саламандра

У админов, по-моему, комплекс неполноценности по поводу нацизма. Впрочем, вряд ли они отличают нацизм, фашизм и простой стеб. К чему вообще эта тема поднята???

URL

2011-07-26 в 04:16

rda_Highlander

-Dad? -Yes son? -WOBWOBWOBWOB

Поучавствую что ли в жизни несколько родного сайта. С одной стороны, закон есть закон, как бы туп он ни был. Если власть захочет запретить помидорки, придется расстреливать фермеров. Тот факт, что подобные законы НИКОГДА не работают в конечном счете, это уже проблемы правительства. С другой стороны, законы реального мира не должны прямо влиять на интернет, просто потому что это совершенно разные системы. Да и едва ли товарищи полицейские возьмут и накроют Дайри по той причине, что Вася Пупкин мастурбирует на тов. Гитлера и спешит рассказать об этом всему свету. Так что полагаю, что это скорее стремление администрации подогнуться под власти, во избежание. С третьей же стороны, не могу не заметить, что, судя по комментариям, как раз администрация сайта, или по-крайней мере, ее исполнительная часть, имеет достаточно стойкое антифашистское настроение, что все-таки несколько неосмотрительно. Какая никакая, а исполнительная власть, а она должна быть бесстрастной. Кстати, только то, что человек высказывает свое ЛИЧНОЕ мнение по какому-либо явлению, не означает то, что он его ПРОПАГАНДИРУЕТ. Перечитайте пожалуйста свои же правила. Тот же Вася может спокойно говорить о его вышеупомянутых пристрастиях и при этом ограничиться лишь публичным порицанием, но вот если он начнет зазывать других к этому действию, то это уже сделает его пропагандистом. Как написано в вашей же статье, "под пропагандой понимается систематическое распространение фактов, аргументов, слухов, идей, взглядов, информации и сведений с определенной целью.". С опрделенной целью. Не просто потому, что Васе так захотелось, а потому что он надеется привлечь сторонних лиц. Надеюсь разница ясна.
Прошу прощения за, возможно, резкий тон, уверяю вас, что нацистскую власть я отрицаю так же, как и любую другую.
Разумеется, все вышесказанное - исключительно мое мнение.

URL

2011-07-26 в 04:16

loki_8

Loki

Очень печально видеть, как Администрацию сайта провоцируют на непопулярные меры!
Из первоначальных сообщений стало видно, что Администрация уважает право участников Дневников иметь собственные убеждения (какими бы они ни были) и не намерена устраивать "охоту за ведьмами", но впредь будет строго пресекать нарушения, поскольку они могут привести к ненужным проблемам и даже послужить причиной закрытия Дневников. При этом, участникам сайта объяснили при каких условиях публикации в их дневниках не будут нарушать законодательство РФ! Фактически всем желающим указали на выход из ситуации . И сразу после этого начался какой-то непонятный троллинг! Господа участники, подумайте, чего вы хотите этим добиться? С вами и так обошлись максимально мягко. Неужели вы хотите, чтобы Администрация пересмотрела свои позиции и начала планомерный отстрел (в воспитательных целях) излишне ~~нагл...~~ умных участников дискуссии. Если не хотите, то может стоит перестать пытаться острить?
P.S. Администрация ведет себя максимально толерантно и не хочет начинать "боевые действия", но это не значит, что при желании она не забанит всех тех, кто зарвется. (имхо)

URL

2011-07-26 в 04:23

нос

не все напрасно

Mr.Fox, а бывает комплекс неполноценности по поводу нацизма? В чем же проявляется неполноценность? В том, что соблюдаем закон? Или мы завидуем истинным арийцам или западенским патриотам? :))
Вы даже не понимаете к чему эта тема поднята - о чем говорить? ))

Зе Пантейру, суд, суд, конечно, решает. Но мы же не штрафуем и не сажаем за решетку на 15 суток, а лишь поддерживаем порядок на сайте.

URL

2011-07-26 в 04:33

нос

не все напрасно

rda_Highlander, мы всего лишь объяснили, кого и за что будем наказывать, а кого нет. И как надо поступать, чтобы не попасть под раздачу. Причем, сказали, что специально никого выискивать не будем, но если попадетесь - имейте ввиду.
Под какую же ветвь власти мы тут прогнулись?

Если мы будем не правы - обращайтесь в суд, вы выиграете - нас накажут. А если вам просто поговорить охота, ну, давайте поговорим.
Вот, предположим, вы владелец сайта дневников. Или Зе Пантейру - владелец.
Что вы станете делать на месте администратора Дайри.ру, если вам поступит жалоба от одного или группы пользователей на другую группу пользователей, которые очевидно нарушают закон (упомянутый в записи или любой другой)? Если вы не реагируете или посылаете их подальше, потому что уверены - "законы реального мира не должны прямо влиять на интернет, просто потому что это совершенно разные системы". Ладно, они обращаются в суд - среди пользователей достаточно грамотных юристов. В суде вы проигрываете - ведь нарушение очевидно - суд штрафует вас на тыщу рублей, выносит сайту предупреждение и все равно заставляет привести дневники в соответствие с законом.
Вы чего-нибудь добились своими действиями, кроме того, что сели на крючок? Ведь в случае повтора или на третий раз ваш сайт закроют. И вы останетесь стоять в гордой позе, уверенный, что законы реальной жизни вас не касаются.

Очень легко рассуждать, не имея никакой ответственности. Можно руководить банками, Кока-колой и целыми странами, а можно даже Евросоюзом, что там дайри.ру?

URL

2011-07-26 в 04:56

Mr.Fox

Огонь и саламандра

нос
Я к тому это, что пока данную тему не выносили на всеобщее обсуждение не поднимался и гвалт вокруг нее. Можно подумать дайры стали притоном наци и с этим надо срочно бороться. Но администрации почему-то вдруг захотелось эту тему подчеркнуть. У кого что болит, тот о том и говорит?

URL

2011-07-26 в 04:58

нос

не все напрасно

- Глаша! Там в прихожей, на полке, книжка, этого, как бишь его... Млечина, зеленая такая, Центрполиграф, 2009 — в печку ее!

URL

2011-07-26 в 05:35

loki_8

Loki

Как это бывает...
Допустим, что один участник увидел, как другой участник в своем дневнике выкладывает на публичное обозрение материалы нарушающие законы РФ. Тогда, первый участник имеет полное право обратиться к администрации ресурса с требованием принять меры. При отсутствии действий со стороны администрации, он может смело обращаться в прокуратуру. Прокуратура знакомиться с материалами, проверяет факты и в случае выявления факта нарушения законодательства, выносит постановление с требованием убрать материалы нарушающие закон. В случае игнорирования постановления со стороны администрации ресурса, ресурс может быть закрыт "до устранения выявленных нарушений законодательства".

URL

2011-07-26 в 08:31

Mister_Zi_Cold

Отпусти и успокойся (с)

Mr.Fox Вы бы хоть прочитали сначала все комментарии и нашли бы ту дискуссию с которой все началось. А обвинять администрацию в комплексе неполноценности - это та еще глупость.

URL

2011-07-26 в 09:02

Roldo

Воинствующий пофигист

Привязаться по идее хоть к чему могут, и в суд подать тоже. Это касается как фашистской символики, так и прочих проявлений того, что затрагивает чувства других людей, вплоть до оскорбления чести и достоинства, выраженное через хамские выражения по отношению к. Многие люди из-за такого в суд не пойдут, но отдельные личности могут, а это значит, что будут затронуты как сами дайри и их сотрудники, так и лица, производящие "неправомерные" действия по отношению к истцу, неважно при этом, кто посидел за компьютером - сам пользователь или его младший братик 7 лет. В конечном итоге дело может ни к чему не привести, в лучшем случае даже можно подать ответный иск и отсудить с возмущающихся энную сумму, но всегда нужно думать - а надо ли вам оно?
Если привяжутся, то потратят вам (да и администрации) время и нервы. Это же нужно выяснить, кто конкретно публиковал неправомерные материалы, значит начнется с админов, затем перейдет на провайдера, потом может дойти и до вас лично. Хочется прослыть борцом за права интернет-пользователей - постите что угодно, но если вам действительно не нужны лишние проблемы, я бы посоветовал подумать о содержании записей и их доступности для общего пользования. Повторюсь, привязаться могут к чему угодно, и случаи подобные имели место быть.

URL

2011-07-26 в 09:14

Кошка на крыше.

Взрывоопасно.

администрации большое искреннее спасибо! Товарищу носу отдельный глубочайший респект за потраченные нервы, ангельское терпение и двойной - за сохраненное чувство юмора! Могу только посочувствовать администрации в связи с тоннами дерьма, кот. тут благоуханно истекают со всех сторон.
Спасибо, вы молодцы! И смелые люди, раз решились на озвучивание этой темы, зная, сколько, простите, геморроя она принесет.

А всем хейтерам - лучи поноса. Разговаривать с вами как с нормальными людьми - только время зря тратить.

URL

2011-07-26 в 09:40

На кончиках ресниц

Начинаешь понимать, что все действительно плохо, когда плачет тот человек, который всегда и всех успокаивал...

Администрация в очередной раз показала себя с лучшей стороны. Бывают же такие терпеливые люди.
Народ, не тупите. Вы ведете себя глупо. Троллинг тут просто неуместен. Закон всем вроде разъяснили, почему администрация вынуждена ограничивать пользователей в публикации информации такого рода тоже объяснили. Не доводите до абсурда тему)
Лично от себя хотелось бы добавить..прежде, чем агитировать и разводить пропаганду (действительно пропаганду) подумайте: в вашей семье тоже 100% найдутся люди, пострадавшие от фашизма. Может, хоть из уважения к ним не рассуждать о 'Уайт Пауэр'? Сама не раз натыкалась на такие дневники. Читать было обидно и грустно. т, хоть из уважения к ним не рассуждать о 'Уайт Пауэр'? Сама не раз натыкалась на такие дневники. Читать было обидно и грустно.

URL

2011-07-26 в 10:54

Кошка на крыше.

Взрывоопасно.

На кончиках ресниц
подумайте: в вашей семье тоже 100% найдутся люди, пострадавшие от фашизма.
А если даже и не найдется, то думается мне, достаточно было бы впихнуть всех этих наци-деффочек и наци-мальчикофф на оккупированную территорию, или в концлагерь, или в камеру пыток - даже не поучаствовать, а просто посмотреть на происходящее - чтобы они резко начали производить кирпичи и сменили свое мнение.

URL

2011-07-26 в 10:56

your_katrin [DELETED user] [DELETED user]

Ω ☢ CAUTION!! ☢ Ω

Зе Пантейру: никто, кажется, не написал главного - список всех "разжигающих" материалов есть в открытом доступе, а рассматривать вопрос об экстремизме уполномочен только суд, а не произвольный набор граждан
Да-да, ножи есть на каждой кухне, а останавливать убийства и ограбления уполномочены только официальные представители правоохранительных органов...
нос: - Глаша! Там в прихожей, на полке, книжка, этого, как бишь его... Млечина, зеленая такая, Центрполиграф, 2009 — в печку ее!
Я дико извиняюсь, но - " :hlop:

, плавно переходящие в овации".
А вообще подозреваю, нео-наци/-фаши, разводящие здесь полемику, просто очень хотят гордо и показательно убиться об амбразуру: "Я не боялся высказывать свои взгляды и пострадал за своё дело!" Исесно, это ж проще, чем устраивать то же самое на улице. :gigi:

URL

2011-07-26 в 11:12

А как насчёт закона о нераспространении наркоманской символики? Или в Норвегии на этот раз наркоман должен будет положить сотню человек, чтоб про него вспомнили?

URL

Профиль

2011-07-26 в 11:13

неудача не смерть.

kv0, не буду здесь с Вами спорить дальше только потому, что это не по теме)

отписываюсь от обсуждения.

Inkoma, спасибо за поддержку.

URL

2011-07-26 в 11:18

Jedem das Seine

нос
Я не столько администрацию имел ввиду, сколько юзеров, бросившихся решать, что есть экстремизм и разжигание, не взглянув, по всей видимости, ни на одно судебное решение. Типа, своим умом. А это опасно...

URL

2011-07-26 в 11:39

rda_Highlander

-Dad? -Yes son? -WOBWOBWOBWOB

Прошу прощения, под "прогнулись" я подразумевал не приверженность какой-либо гос.власти, а желание показать ей, что вы лично все законы соблюдаете, чтобы было на что указать во время судебных разбирательств, вдруг такие будут наличествовать.
Кстати, в сторону полемику, я не могу понять, почему нельзя просто написать дисклеймер вроде "администрация не несет ответственности за информацию, размещенную в дневниках отдельных пользователей, кроме каких-либо особых прецедентов, вроде множества жалующихся пользователей или прямого указа свыше и т.д."? Если подобный дисклеймер уже где-то есть, то я тем более не понимаю, зачем выливать на себя же ушат простите, говна, когда в это же время можно занматься какими-то техническими сторонами Дневников, вроде дурацких проблем с совместимостью с Оперой. Извиняюсь, это личное накипело.
PS. все же, администрация сайта достойна восхищения из-за относительного спокойствия ее ответов. Я бы честно уже начал крыть благим матом.

URL

2011-07-26 в 11:44

Кальма

Суета - восьмой смертный грех.

А если мне, например, нравится холодное оружие Рейха, оно же мне нравится безотносительно идеологии фашизма, а относительно того, что это красивые и качественные вещи, то картинки тоже нельзя вешать?
Так же следует помнить, что свастика изначально славяно-арийский символ, который взяли на вооружение фашисты, и она не несет в себе пропаганды. У меня вот кулон есть, это символ славянского бога Рода. Но человек, у которого телевизор вместо мозга, с радостью принимает это за фашистскую свастику.
Нет бы почитать сначала, что есть свастика, и какая стала фашистской..

URL

2011-07-26 в 11:47

Eisenhut [DELETED user]

+Tale+ Мамочки...
Кроме того, согласно упомянутым выше комментариям закон не рассматривает в качестве противоправного действия воспроизведение нацистской (фашистской) символики: 1) в публикациях, излагающих исторические события; 2) в осуждающих фашизм художественных или научных фильмах и публикациях; 3) в описании культовых обрядов, традиций с использованием знаков национальной геральдической символики любых стран, когда соответствующая символика не может рассматриваться в качестве нацистской (фашистской).
Особенно пункт №3. Ну неужели сложно пост прочитать сначала, а? Глаза отвалятся?

URL

Профиль

2011-07-26 в 11:54

dr. ROXI

whateva whateva i do what i want

+Tale+ Нет бы почитать сначала, что есть свастика, и какая стала фашистской.. Дык, конешн, законопроект-то написали неучи и дураки. Читайте пост не по диагонали левым глазом, и да откроются вам ответы.

URL

2011-07-26 в 11:54

looga

Беру, что хочу, и готова платить за это.

Eisenhut да вообще... я этот тред уже просто вместо КВНа читаю :lol:

URL

2011-07-26 в 11:56

Eisenhut [DELETED user]

looga Вот да, оно смешно, если б не было так грустно. Столько не умеющего читать и элементарно осмысливать прочитанное народа, что аж страшно становится.

URL

Профиль

2011-07-26 в 11:57

dr. ROXI

whateva whateva i do what i want

И еще: админы, вы отныне для меня святые люди и пример толерантности к идиотам и троллям. Респект вам.

URL

2011-07-26 в 12:41

Shaun_Hastings

No, I like my brain the way it is.

Маты в дневниках уже проходили, порно тоже, теперь вот добрались до нацистов и фашистов (причем, заметьте, грести будут всех под одну гребенку - и скинхедов, и просто интересующихся историей). Что следующее? ЛГБТ? Скоро обитатель дайри и в носу поковырять не сможет без согласия окружающих? Мне вот интересно, администрация и дальше будет поощрять стукачество и сразу же ставить под запреты и/или ограничения "больную" тему? Если "да", то я тоже могу что-нибудь придумать, найду, к примеру, какого-нибудь сталиниста и настучу на него. А почему нет? Моя семья от красных капитально пострадала, у меня к ним тоже "личная неприязнь", как у некоторых юзеров к "фошистам, расстрелявшем деда". Хотя, конечно же, в России такое не пройдет, это же их герой.
На самом деле просто смешно, как с поблажек правительства Рашки, все пытаются подвести под тотальный контроль интернет-ресурсы

URL

2011-07-26 в 12:58

Ангрен

malkavienne читать исходный пост возможности тоже нет?

Кроме того, согласно упомянутым выше комментариям закон не рассматривает в качестве противоправного действия воспроизведение нацистской (фашистской) символики:
1) в публикациях, излагающих исторические события;

Из всех описаний следует, что под пропагандой понимается систематическое распространение фактов, аргументов, слухов, идей, взглядов, информации и сведений с определенной целью.
От обычного информирования, беспристрастной публикации новостей и фактов истории, пропаганду отличают две особенности: систематичность распространения и наличие цели — формирование определённых представлений, впечатления, и, в конечном итоге, мировоззрения, отражающего интересы самого пропагандиста. Для достижения цели пропагандист тенденциозно отбирает одни факты и отбрасывает другие, представляет суть дела таким образом, чтобы воздействие на сознание читателя было наибольшим. Даже если он делает это неумышленно, он все равно это делает и, порой, достигает цели. Преднамеренная фильтрация информации отличает пропаганду от образования или научного исследования — например, от истории войны.

В соответствии с п. 4 ст. 1 Федерального закона "О противодействии экстремистской деятельности" под экстремистскими материалами понимаются предназначенные для обнародования документы либо информация на иных носителях, призывающие к осуществлению экстремистской деятельности либо обосновывающие или оправдывающие необходимость осуществления такой деятельности. В том числе к ним относятся труды руководителей НСДАП и фашистской партии Италии, текстовые (или графические, аудио, видео) публикации и высказывания, обосновывающие или оправдывающие национальное или расовое превосходство либо оправдывающие практику совершения военных или иных преступлений, направленных на полное или частичное уничтожение какой-либо этнической, социальной, расовой, национальной или религиозной группы.

URL

2011-07-26 в 13:03

Multiple Personalities

Crazy like a bag of cats // Team Shane

Ангрен я читала исходный пост и первые комментарии где был поднят вопрос о фото на аватарах.
если я спросила, значит мне нужно еще уточнение от администраторов.
я подожду ответа от них.

URL

2011-07-26 в 13:08

looga

Беру, что хочу, и готова платить за это.

malkavienne ну разумеется! у администраторов же есть время отвечать каждому юзеру персонально на все его вопросы по стописятому разу! :gigi:

URL

2011-07-26 в 13:11

Multiple Personalities

Crazy like a bag of cats // Team Shane

looga ув. санитар леса, я удалила свой вопрос. надеюсь, вы рады.

URL

2011-07-26 в 13:20

Шаннар

Nothing is true. Everything is permitted. The responsibility is yours.

= А граммар-наци можно себя называть? Или это тоже пропаганда?

Истинный русский патриот не должен употреблять идеологически чуждое выражение «граммар-наци», используя вместо него исконно русское слово «розенталер»!

URL

2011-07-26 в 13:23

girl_hot

вертела я ваш бал © girl_hot

запретите лучше всякие порнушные фанфики и картинки , разврат .

URL

2011-07-26 в 13:27

Gonzzza

не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..

Шаннар
о, Шаннар. Бывший комод СУ.Перумов

URL

2011-07-26 в 13:36

Малышка Джей

www.diary.ru/~ima-juriko - бывший дневник

запретите лучше всякие порнушные фанфики и картинки , разврат .
мечтать не вредно =)

А вообще я полностью поддерживаю администрацию. Несмотря на то, что я отаку, я вообще смотреть на все это не могу. Анимэ Хелльсинг я не перевариваю напрочь. Даже когда у Ичиго из Блича на мече появилась свастика или что-то подобное, меня передернуло. От картинок с любимыми персонажами в СС-овской форме меня тошнит. (Хотя тут я ничего не могу сказать. Ну нравится кому-то форма... Но лично я ее видеть не хочу, просто ухожу с неинтересной мне страницы и все.)
И вообще, развели тут "демократию", понимаешь ли...
Если мне кто-то из администрации когда-нибудь скажет скрыть записи в одном из моих дневников, потому что они, предположим, не рассчитаны на лиц младше 18 лет, то я это сделаю.
Администрация данного ресурса является его обладателем и впринципе может делать все, что пожелает. Особенно, если вы не пользуетесь платными сервисами, вообще не можете предъявить никаких притензий.
Поэтому некоторые еще спасибо сказать должы, что их не забанили за изобилие нацисткой символики и прочего.

URL

2011-07-26 в 13:38

Shaun_Hastings

No, I like my brain the way it is.

Малышка Джей
Даже когда у Ичиго из Блича на мече появилась свастика или что-то подобное, меня передернуло.
О Господи, вы еще сюжет начните пересказывать!

URL

2011-07-26 в 13:39

Multiple Personalities

Crazy like a bag of cats // Team Shane

может делать все, что пожелает

как страшно жить.

URL

2011-07-26 в 14:02

im(s)aint

Come down and join the circus.

господи, какой адов бред...

URL

2011-07-26 в 14:35

Малышка Джей

www.diary.ru/~ima-juriko - бывший дневник

О Господи, вы еще сюжет начните пересказывать!
Йей х) Так и знала, что, если написать какую-нибудь недоглупость, на пост обратят хоть какое-то внимание х)

Но правда, смирились бы уже. А то сделали из администраторов не пойми кого: мало того, что историческую справку от агитации отличить не смогу, так вообще, изверги, забанят на веки вечные за фразу в комментариях.
Я утрирую, конечно, но совершенно не понятно, зачем развели этот треп на 10 страниц.

URL

2011-07-26 в 15:15

Anny Prime

Любовь и смерть, добро и зло - а выбрать нам дано одно!

Господа, Вы так активно наезжаете на администрацию и отстаиваете своё право на записи в дневниках, но не учитываете одного. Наши любимые дайры могут просто прикрыть за распространение фашистских/нацистских идей на несколько недель, а то и месяцев до выяснения всех обстоятельств. Подумайте, Вам оно надо - сидеть без общения, друзей и прочего столь долгое время?

URL

2011-07-26 в 15:33

Убить - нельзя, терпеть - трудно.

~~Нацизм и фашизм разные понятия.~~ И вообще, у нас же псевдо-демократия. Почему я не имею права поплакаться в днявочке о том, как меня задрали узбекские/таджикские рожи на каждой улочке Петербурга? ~~Ау, русские! Вы вообще остались в Северной столице?~~

Нет, ну правда. Я не нацистка, не фашистка, не ещё что-либо, но блин! Иногда количество нелегальных эмигрантов такое, что хочется взвыть в голос. И тут выясняется, что я даже в дневнике сетевом не могу нормально высказаться по этому поводу.

Или я не правильно толкую содержание темы?

URL

2011-07-26 в 15:37

Anny Prime

Любовь и смерть, добро и зло - а выбрать нам дано одно!

Дэрху Почему я не имею права поплакаться в днявочке о том, как меня задрали узбекские/таджикские рожи на каждой улочке Петербурга? - это к теме о разжигании межнациональной розни. Сие другой закон.

URL

2011-07-26 в 15:37

.neo

Я есмь Сущий. (с) Бог

Дэрху я вот не понимаю, что вам мешает просто закрыть эти записи?? ну сделайте записи только для списка/избранного и всееееееееееее больше к вам никаких претензий же нет

URL

2011-07-26 в 15:43

Убить - нельзя, терпеть - трудно.

Anny Prime, а ксенофобия упомянутая, не?
.neo, совсем-совсем? Даже если кто-то из этого избранного не одобряет?

Столько слов об этом, а практика? Распространение и реклама материалом для взрослых тоже вроде не поощряются, но по факту - в каждом втором дневнике - в свободном доступе. =)

URL

2011-07-26 в 15:47

im(s)aint

Come down and join the circus.

Дэрху
в каждом втором дневнике - в свободном доступе. =)

да кст, почему я в каждом дневничке наблюдаю яойных пидарасов, измазанных всякими неудобосказуемыми жидкостями, и это считается нормальным, ибо: "уооо ну это так мило! педики вперед!", а если ктото запостит скажем его:

читать дальше

то это ксенофобия, разжигание розни и фуфуфу!?

ну нелогично же, я считаю.
нет, я какбе сам проклятый содомит и гореть мне в аду, но, на мой взгляд, это какоето ханжество.

URL

2011-07-26 в 15:48

Anny Prime

Любовь и смерть, добро и зло - а выбрать нам дано одно!

Дэрху Ксенофобия - это навязчивый страх и неприятие лиц иной национальности. А вот разжигание межнациональной розни несколько иной аспект. Как я понимаю, можно высказать свое негативное отношение к некоторым неприглядным действиям иностранцев, но ни в коем разе не орать: "Бей приезжих - спасай Россию".

URL

2011-07-26 в 16:16

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

im(s)aint
Потому что яой законен, а ксенофобия - нет.

URL

2011-07-26 в 16:30

im(s)aint

Come down and join the circus.

Мэлис Крэш
о да. давите на легитимность.
бред это все.
если "свобода слова", так давайте уж до конца. ато катко не камильфо получается.
меня например раздражает, как толпа тупорылых яойщиц стремящихся меня облизать только потому, что я сплю с мужиками, так и упоротые вконец "ультраправые" и прочая нечисть, но это не значит, что я пойду щас по дайри с призывами выпилить нахер и тех и других.
тащемта, спор совершенно глупый. каждый дрочит, как он хочет. ктото на наруту, а ктото на адика.

URL

2011-07-26 в 16:32

mr so

im(s)aint
Мущинка, идите чистить будяки

у меня вот до сих пор вопрос - что считать публичным демонстрированием в интернете?
да-да, определение я читал, но от этого вопрос не исчез

URL

2011-07-26 в 16:33

Ангрен

im(s)aint свобода слова заканчивается там, где начинается нарушение законодательства.
Давайте не будем приравнивать ее к свободе глупости. И так уже этим термином едва не ругаются.

URL

2011-07-26 в 16:34

Старый Сиделец

Политически репрессированный

Потому что яой законен
С каких пор порнография стала законной в России?

URL

2011-07-26 в 16:34

girl_hot

вертела я ваш бал © girl_hot

Потому что яой законен
С каких пор порнография стала законной в России?
+++++++++

URL

2011-07-26 в 16:37

im(s)aint

Come down and join the circus.

Ангрен
позвольте глупым заблуждаться так, как им хочется.
простейший пример - гей парады.
куча долбоебов в розовых стрингах вылазиют на улицы, чтобы всем доказать, что...эээ...ЧТО ДОКАЗАТЬ? не думаю, что ктото в состоянии ответить на этот вопрос.
но это вызывает такое бурление говн, что страшно станосится.
я смотрю на это с недоумевабщим презрением, не более. относится ко всему надо проще.
нет я не призываю кидать по дарйи зиги. мой дед с войны без ноги вернулся и я, мягко говоря, неодобряю это все, но когда рядом нет уебков, как же ты поймешь, что ты зая? все в сравнении познается

,Кот
ой да щас пойду, погоди...
очевидно если я щас своткаю свои яйца и повешу вот сюда в комментарии - это будет публичная демонстрация моих яиц

URL

2011-07-26 в 16:38

im(s)aint

Come down and join the circus.

Старый Сиделец girl_hot
присоединюсь пожалуй.

и щас пойдут вопли, что это не порно, а высокое искусство.

URL

2011-07-26 в 16:41

Диана Шипилова

Quod erat demonstrandum

С каких пор порнография стала законной в России?
С каких пор яой приравнивается к порнографии?

URL

2011-07-26 в 16:46

im(s)aint

Come down and join the circus.

Диана Шипилова
дайка подумаю..один мужик (пусть и рисованный) сует член в задницу другому мужику...хххм...что же это?
артхаус - определенно

URL

2011-07-26 в 16:47

Старый Сиделец

Политически репрессированный

С каких пор яой приравнивается к порнографии?
А ви таки почитайте, что постят. Любая нормальная экспертиза, скорее всего подтвердит, что 95% этого - ничем не прикрытая порнуха. И ненадо про увлечение ниппонской культурой и защиту прав ~~краснокожих~~ геев.

URL

2011-07-26 в 16:47

Ω ☢ CAUTION!! ☢ Ω

яой законен
Щито?
I LoL'd hardly. Деффа4ки-яойщецы такие... комментарии излишни. Я понимаю, что некоторые видят всё в розовом свете, но это уже прямо не розовый свет, а... я даже не знаю, что! :lol:

, мы хоть посмеёмся, а то здесь в комментах слишком много негатива, надо же разбавить.

URL

2011-07-26 в 16:52

im(s)aint

Come down and join the circus.

Деффа4ки-яойщецы такие
фееричные, я бы сказал...
всилу того, что молодой несформировавшийся разум поражен джигурдой головного мозга, японией, "милыми мальчиками", сасками, сосками и всем прочим - доказать, что то совершенно нереально, но эти их вопли в защиту всего вышеобозначенного - прекрасная еда.

URL

2011-07-26 в 16:53

Mr.Fox

Огонь и саламандра

Mister_Zi_Cold
С администрацией не спорит то, кто не рискует отстаивать свою точку зрения. Причем тут пост?

Я бы только хотел, чтобы уважаемый Нос (пока еще действительно уважаемый) абсолютно серьезно и аргументированно ответил на один вопрос - расценивается ли карикатура на нацистского преступника как пропаганда нацизма? Если да, то на основании какого закона РФ.

URL

2011-07-26 в 16:54

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

RetXiRT suiR@ttig@$
Описание гомосексуальных отношений, не демонстрируемое несовершеннолетним - законно.

URL

2011-07-26 в 17:02

Хельта

Я покурею!..

Простите, кое-что не поняла.

Как известно, фашистная символика пошла от древних свастических знаков. Да и само название - есть символ такой, "фаш" называется. И более тридцати других, похожих...

Теперь за то, что я в своём дневнике выложу картинку с каким-нибудь славянским символом, меня могут забанить?.. Имеются в виду именно славянские символы - я сама не сторонник фашизма.

URL

2011-07-26 в 17:06

нос

не все напрасно

расценивается ли карикатура на нацистского преступника как пропаганда нацизма?
Скорее всего, нет не расценивается. Но надо говорить конкретно, о какой карикатуре идет ресь.

Хватит про яой, геев и лесбиянок. В этом посте речь совершенно о другом.

URL

2011-07-26 в 17:09

im(s)aint

Come down and join the circus.

нос
в этом посте - возможно.
вне этого поста в "остальном дайри" - исключительно об этом. вот это и печалит.
они были приведены для примера, ктож знал, что придут сподвижницы содомии и начнется срач не по теме?

URL

2011-07-26 в 17:10

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

im(s)aint
Вы сами себе противоречите

URL

2011-07-26 в 17:10

Старый Сиделец

Политически репрессированный

Да и само название - есть символ такой, "фаш" называется.
Эээээ вы ничего не путаете? Фашизм от фашина (палка для наказаний в Риме, носились в связках, в которые втыкался ещё и топор)
Описание гомосексуальных отношений
Таки не путайте "описание" и яойный слеш, которого 99% из всей подобной продукции.

URL

2011-07-26 в 17:12

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

Старый Сиделец
Предмет, к которому вы цепляетесь - один и тот же.

URL

2011-07-26 в 17:13

im(s)aint

Come down and join the circus.

Мэлис Крэш
я?
Описание гомосексуальных отношений, не демонстрируемое несовершеннолетним - законно.
а вы нет? вы зайдите на любое яойное сообщество. несовершеннолетних -тьма тьмущая. енкоторые даже в особо нэжном возрасте.
а "описание"....картинки со сценами, мягко говоря, откровенного содержания, вы неплохо завуалировали словом "описание". не несите ебурды, молю

URL

2011-07-26 в 17:14

Прям какая-то массовая истерика, столько любителей свастики повыползало...

Хельта
Почитайте пост внимательней, там есть ответ на ваш вопрос.

URL

2011-07-26 в 17:16

.Leeroy Jenkins.

Господа, Вы так активно наезжаете на администрацию и отстаиваете своё право на записи в дневниках, но не учитываете одного. Наши любимые дайры могут просто прикрыть за распространение фашистских/нацистских идей на несколько недель, а то и месяцев до выяснения всех обстоятельств. Подумайте, Вам оно надо - сидеть без общения, друзей и прочего столь долгое время?

Господам троллям на это плевать. Они могут троллить где угодно.
И я не понимаю, зачем нужно право на то, чтобы писать о фашизме? И это в стране, которая победила в Великой Войне. Что это за право такое? Вижу в этом исключительно троллинг. На любом нормальном ресурсе такое решение администрации вообще-то обсуждению не подлежит.

URL

2011-07-26 в 17:18

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

im(s)aint
А причем тут сообщества ко мне? У меня дневник от несовершеннолетних закрыт.

URL

2011-07-26 в 17:21

.Leeroy Jenkins.

Прям какая-то массовая истерика, столько любителей свастики повыползало...

Столько же, сколько любителей называть дневники словами, которые не считаются цензурными повыползало в прошлый раз. Было не надо. Запретили - всем сразу стало не просто надо, а НАДО!!!!!11111111расрасрас
Тролли повыползали, как всегда.

URL

2011-07-26 в 17:23

im(s)aint

Come down and join the circus.

Мэлис Крэш
дражайшая, это называется "эгоцентризм".
вот конкретно про вас и слова небыло сказано.

URL

2011-07-26 в 17:25

Хельта

Я покурею!..

Charmed Twins, Кроме того, согласно упомянутым выше комментариям закон не рассматривает в качестве противоправного действия воспроизведение нацистской (фашистской) символики: 1) в публикациях, излагающих исторические события; 2) в осуждающих фашизм художественных или научных фильмах и публикациях; 3) в описании культовых обрядов, традиций с использованием знаков национальной геральдической символики любых стран, когда соответствующая символика не может рассматриваться в качестве нацистской (фашистской).

Не может рассматриваться как пропаганда нацизма и одноразовое размещение картинки с нацистской символикой в записи или комментарии, так как не является систематическим. Однако, размещение той же картинки на постоянном месте: в профиле, в эпиграфе дневника, либо в систематически поднимаемой наверх записи — будет считаться такой пропагандой, поскольку демонстрируется при каждом открытии наиболее посещаемых страниц пользователя. Местами систематического размещения атрибутики также являются: логин, аватар, подпись под ником, название дневника.

Оно?.. Всё равно не особо понятно. Допустим, у меня не описание традиций, свастический символ на аватарке как показатель принадлежности к язычникам и на рисунках в дневнике.

URL

2011-07-26 в 17:33

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

im(s)aint
А что тогда вы имели в виду? Где вы спали, когда тут было обсуждение яоя в теме о поднятии по СМС?

URL

2011-07-26 в 17:36

im(s)aint

Come down and join the circus.

Мэлис Крэш
вы прямо как родина мать
"а где был ты в 43, когда немцы наступали?!"
так вот, я бы ответил в рифму (душа поэта, мать ее), но тут это будет выглядеть некошерно.

вы перечитайте еще раз с чего изначально в этой теме пошел срач про яой и может быть до вас, таки, дойдет, "что я тогда имел ввиду".

за сим, об обожаемом вами яое умолкаю, ибо, как было указано, все это не соответствует теме поста.

URL

2011-07-26 в 17:37

Хельта, если у вас будет тупо свастика на аватарках, люди могут не понять, что вы имеете в виду, и администрация вас накажет. Поэтому необходимы хоть какие-то пояснения, в том числе и графические. А вообще лучше не заниматься провокацией.

URL

2011-07-26 в 17:39

snarka

snarkk @ yandex ru

Возник вопрос сразу у нескольких человек. Как быть с аватарками, на которых изображены эсэсовцы с ясно видными знаками различия? Что касается их самих, среднестатистический юзер их в лицо не узнает. Однако тот факт, что они служили в СС - однозначно. Примеры:

1

2

3

Другой случай: эсэсовцы в званиях аналогичных генеральским, в данном случае Зепп Дитрих и Пауль Хауссер. Высший комсостав, ясно видимые петлицы, имена и лица которые могут быть кому-то известны.

4

5

Полагаю, что аватарки с летчиками, моряками и военнослужащими вермахта в любых званиях разрешены (но на всякий случай перепроверить, мало ли - ведь требования к аватарками более жесткие). Скажем, Гудериан, Роммель, Дёниц - ну и простые "неизвестные солдаты".

URL

2011-07-26 в 17:42

нос

не все напрасно

im(s)aint, на дайри этого много, хотя я, например, когда читаю своих избранных, этого не замечаю. Может, все дело в правильном выборе избранных? И потом, ведь вы сами выбрали это место, а не другой сайт. Представляете, вы пришли в магазин "Все для дома" и сетуете - да что за черт, тут одна посуда, мебель и садовые инструменты!!! Где бухло и танцы?
Ну, не логично, правда?

URL

2011-07-26 в 17:45

im(s)aint

Come down and join the circus.

нос
смеюсь. ну, в виду адового колличества избранных моих дненвичков, большинство из которых является людьми с которыми я оч тесно общаюсь, этой проблемы в избранном я не имею.
но пример хорош, да.

почему вообще влез в эту тему: может быть я адов либераст, но считаю неправильным указывать мне, что стоит постить в моей же днявочке, а чего нет. только и всего

UPD: всегда придерживался золотого правила: не нравится - не читай.
и обычно это успешно работало. мне не мешают они, я не мешаю им и все счастливы
пропоганда фашизма не есть хорошо, но тут само понятие "пропаганда" выделить очень сложно.
както оч широко все это.

URL

2011-07-26 в 17:51

snarka, похоже на издевательство. Я этих людей поимённо не знаю, но когда смотрю на эти аватары, у меня сразу возникают нехорошие ассоциации: "Это фашист", "Это враг" и.т.п. Тем более, отлично видно, что это старые фотографии, а не косплей.

URL

2011-07-26 в 17:53

snarka

snarkk @ yandex ru

Опс вдогонку, забыла совсем: Бальдур фон Ширах, главный начальник Гитлерюгенда (6 - в мундире, 7 - в штатском). Можно или нет? Вопрос неочевидный: с одной стороны Гитлерюгенд можно, с другой - такая известная фигура, подсудимый Нюрнбергского процесса. Гитлерюгенд, однако, преступной организацией не признали.

6

7

Эрнст Рём, вождь штурмовиков. С одной стороны, СА преступная организация. С другой - Рём жертва Гитлера (и Гиммлера!), злодейски убит по его приказу.

8

У меня конечно есть свои предположения, но очень бы хотелось узнать официальную позицию (т.к. опыт показал, могу сильно ошибаться). Оба персонажа - весьма популярные фигуры в фэндоме, особенно среди слэшеров.

URL

2011-07-26 в 17:55

нос

не все напрасно

Хельта, а раньше вы их выкладывали? Если вы не сторонник фашизма, то зачем вы будете их выкладывать? Вас интересует чисто теоретическая возможность?
Если на картинке изображена только символика, а не действие с лицами, жертвами, с призывами и т.п. То запрещенной является только та символика, которая перечислена в первом комментарии - diary-spirit.diary.ru/p164727544.htm#559006716

Если вам лень бегать, я принесу сюда:

Под нацистской (фашистской) атрибутикой по смыслу данной статьи понимаются сущностные отличительные признаки, свойственные фашистской идеологии и фашистскому государству.
Под нацистской (фашистской) символикой в комментируемой статье понимается совокупность фашистских символов, среди них государственная символика: государственный флаг и государственный гимн фашистской Италии и нацистской Германии, военная символика войск СС, прежде всего знаки воинского различия подразделений СС, как правило укомплектованных членами Национал-социалистической рабочей партии Германии (НСДАП, NSDAP), добровольцами - адептами идеологии национал-социализма.

К нацистской (фашистской) символике относятся:
- эмблема НСДАП, знамя (флаги, штандарты), бланк, плакаты, листовки НСДАП и сопутствующая символика (френчи, фуражки, нарукавные знаки, пряжки, другие детали экипировки руководителей НСДАП), эмблема и штандарты СА (Sturmabteilung, SA) - штурмовых отрядов, военизированных подразделений НСДАП;
- эмблема, флаги, штандарты и другая символика фашистской организации бывших ветеранов национальной войны - "Союз ветеранов" (Fasci Italiani di Combattimento), Национальной фашистской партии Италии (Partito Nazionale Fascista), Фашистской республиканской партии Италии (Partito Fascista Republicano);
- символика СС (Schutzstaffeln, SS) (нарукавные знаки, эмблемы и т.п.), охранных военизированных подразделений НСДАП, в том числе символика воинских подразделений СС, непосредственно участвовавших в боевых действиях (фуражки, полевые кепи, нарукавные нашивки, петлицы, кинжалы, прочие детали униформы), а также символика структурных подразделений СС, например знаки отличия службы безопасности СД (Sicherheitsdienst, SD);
- символика гестапо (Geheime Staatspolizei, Gestapo) - тайной государственной полиции (эмблема, жетоны сотрудников гестапо и т.п.).
Примечание.
В комментариях особо отмечается, что в соответствии с решениями Международного военного трибунала в Нюрнберге к преступным организациям отнесены руководящий состав НСДАП, СС, СД и гестапо.

Никакая другая символика, в том числе "30 похожих" не запрещены законом. Однако! Если эти славянские символы будут подкреплены текстом и изображениями, призывающими "мочить кого-то там по-национальности", то на это есть другой закон, запрещающий подобное, так как это разжигании межнациональной вражды.

Кроме того, если какие-то символы признаны российским судом принадлежностью ультра-правой или левой политической партии, запрещенной на территории РФ, то, возможно, их демонстрация тоже запрещена - судом. Но я о таком не знаю, просто. Если тут есть юристы, пусть подскажут.

URL

2011-07-26 в 17:57

Ева Бр.

А давайте не разводить срач на пустом месте? Администрация права - она соблюдает закон.
Все кому, как и мне, хочется продолжить постить милые истории и красивые картиночки идут по ссылке - www.diary.ru/~fraueva/ - вступают в сообщество и пишут и постят там что душе угодно, на запретную тематику.
Сообщество будет закрыто через 24 часа. Кто успел - тот избежал волокиты с письмами "а можно мне тоже доступ".
И точка.

URL

2011-07-26 в 18:13

нос

не все напрасно

snarka, опять-таки в 1-м комментарии есть ответы на ваши вопросы - diary-spirit.diary.ru/p164727544.htm?from=0

Фотографии офицеров СС, СД, СА, гестапо - запрещены, как и лидеры НСДАП.
Гитлерюгенд, к сожалению, свободен - как на старых фото, так и в Хелльсинге.
Фотографии рядового, младшего офицерского состава вермахта, ВС, ВМС, сухопутных, инженерных и вспомогательных войск, не признанного преступниками 2й мировой войны, не запрещены. Генералов брать на аватары не стоит никаких.

Я говорю о публичных дневниках, записях, комментариях в публичных или просто чужих дневниках, где вы можете встретить ярых противников нацизма. Используйте генералов на аватарах только у себя и в дневниках своих единомышленников, где все посетителе вам известны.

Из вами перечисленных - 2, 3, 7 аватары - могут быть употребимы - на них символика почти не видна, а лишь угадывается. Остальные либо со свастикой, либо с наградными фашистскими крестами.

За что у них не шее кресты, snarka, как думаете?
Понятное дело - за сотни загубленных жизней наших предков. Вы просите разрешить портреты кровавых убийц наших отцов, матерей и дедов для своих увлечений. Не доводите до крайностей, сидите по норкам в закрытых дневниках и тихонько сожалейте о том, что немытые славяне в который раз победили образованных арийцев.

URL

2011-07-26 в 18:14

von Schi-

конь блед

snarka
SA, кстати, не была признана преступной организацией во время трибунала, если верить вики. Странно, что у нас её считают таковой. Материалы процесса одни для всех.

URL

2011-07-26 в 18:22

нос

не все напрасно

Ева Бр., в своем сообществе не забывайте о том, что сказано в тексте записи:

закон запрещает публичное демонстрирование нацистской (фашистской) символики и атрибутики и любую пропаганду.

Публичности вы избежите, закрыв сообщество, но все равно придется, как говорят за колючей проволокой, "следить за базаром".

URL

2011-07-26 в 18:26

lexiff

гомофобная троллолита

Простите, символику со свастикой суверенного государства Финляндия тоже нельзя демонстрировать?

URL

2011-07-26 в 18:27

Найти работу и наладить свою жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через пять часов. © Black Books

Вы просите разрешить портреты кровавых убийц наших отцов, матерей и дедов для своих увлечений
Я сейчас кое-что спрошу и удалюсь, честно, потому что это уже смешно.
Портрет во весь рост, куча фотографий и дневники Вильма Хозенфельда будут запрещены? Смею надеяться, вам известно, что это за "кровавый убийца". Если нет - пруф
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D0%B7%D0%B5%...

URL

2011-07-26 в 18:43

snarka

snarkk @ yandex ru

нос большое спасибо! Очень важно, что вы назвали именно по номерам. Стало очевидно, что важна разборчивость знаков, а именно рун СС.

За что у них не шее кресты, snarka, как думаете?
Понятное дело - за сотни загубленных жизней наших предков. Вы просите разрешить портреты кровавых убийц наших отцов, матерей и дедов для своих увлечений.

Абсолютно точно знаю. №1 будучи командиром взвода, в компании 6 человек взял город Белград! : ) Ну, задурили белградцам голову, что мол они передовые части, а вон видите - самолеты в небе, щас бомбить будут. Город сдался. За всё мероприятие единственная жертва - эсэсовец вывихнул себе руку, переправляясь на лодке через Дунай : )). №3 действительно заработал свой крест в России. Ему, во главе батальона, удалось прорвать окружение немецкой части, и вывести их из котла. Про №2 надо рыться, на память не помню - но тоже заработано не за расстрелы. Рыцарский крест - это немецкий аналог Золотой звезды Героя. Давался только за подвиги.

Называть их убийцами, имхо, неправильно: ведь они сражались на фронте. Это бой, сражение, а не убийство. То, что я сейчас написала - это не пропаганда нацизма, это просто объяснение, что такое фронт. Фронт - это солдаты стреляют и убивают с обеих сторон. Никакой суд, никакой трибунал такие действия убийством не считает. (На всякий случай: я признаю, что Германия напала на СССР первая, и следовательно является агрессором.)

Прошу прощения за оффтоп. Насчет аватарок понятно, еще раз спасибо за четкое разъяснение. (Я сама, как вы видите, вообще лемуров предпочитаю : ))

URL

2011-07-26 в 18:46

Графиня Барбосса

Наш корреспондент уже двадцать минут находится в стеклянной комнате, мысленно вызывая НЛО.

нос

искренне восхищаюсь вашей выдержкой :kiss:

URL

2011-07-26 в 18:49

Gonzzza

не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..

snarka
я признаю, что Германия напала на СССР первая, и следовательно является агрессором

опа блин. и на том спасибо. А то ведь многие забугорные молодые люди уже давно уверены в том, что это СССР развязал войну, подло напав на мирную Германию. А героические американские морпехи всех победили.

URL

2011-07-26 в 18:52

Ярко выраженный гуманитарий.

Какая интересная тема.
Кстати, запрет яоя и правда не помешал бы, но увы...

URL

2011-07-26 в 18:57

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

Askramandora
Тогда популяция дайри.ру сузится раз в 1000...

URL

2011-07-26 в 18:57

T-Sh

К звездам! Тернии? Выкосим!

Вы просите разрешить портреты кровавых убийц
нос
Я целиком и полностью на Вашей стороне в этом вопросе. Но пожалуйста, не запрещайте аватарки с Иваном Грозным и Владом Цепешем. Тоже весьма кровавые товарищи.

URL

2011-07-26 в 18:58

snarka

snarkk @ yandex ru

Нос, я вас очень прошу: не сердитесь на мои вопросы! Ответы действительно, совершенно неочевидны. Ну как я могла сама догадаться, что генералов никаких нельзя? А из остальных - важна в первую очередь неузнаваемость, и чтоб не было видно рун СС, остальное второстепенные факторы.

Для меня и других сейчас очень важно поточнее разобраться, понять границы наших действий. Именно для этого создана тема, ведь правда? И вы второй день отвечаете на самые разные вопросы, иногда глупые. Ну... а что делать? Мы же не телепаты! Мы все мыслим по-разному, вы же постоянно в этом убеждаетесь. Что вам очевидно - мне неочевидно, а некоторые ваши высказывания меня искренне изумляют (и наоборот, я же чувствую ваш шок от некоторых моих высказывний). Все люди разные, это естественно.

Мы честно пытаемся ужиться в новой реальности, понять чего требует новая ситуация. Чем больше вопросов прояснятся сегодня - тем легче будет всему Дайру в последующие дни. Я например хочу остаться собой, сохранить свои вкусы - и в то же время примениться к окружающим, так чтобы жить в обществе. На это же и направлены все ваши инициативы: помочь людям жить, не наступая друг другу на ноги. Это сложно, да... но вот, пытаемся...

URL

2011-07-26 в 18:58

Ярко выраженный гуманитарий.

Тогда популяция дайри.ру сузится раз в 1000...
это верно :laugh:

URL

2011-07-26 в 19:00

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

Askramandora
И сайт вообще закроют как бесперспективный.

URL

2011-07-26 в 19:02

snarka

snarkk @ yandex ru

Вы просите разрешить портреты кровавых убийц

И еще. Я не просила разрешить портреты. Я просила ответить, что разрешено, а что запрещено. Вы же видите, я вообще не использую аватарки с людьми, ни с какими : ). Я не хочу нарушать законы, я хочу узнать область применения законов на конкретных примерах. Большое спасибо за ответ с номерами!

URL

2011-07-26 в 19:12

нос

не все напрасно

snarka, я вас понимаю - разобраться в аватарах очень важно.
Но не понимаю жизнепоглощающего интереса к агрессорам. Все они, даже рядовые, не говоря об офицерах и генералах, мечтали о том, что после убийства 50-60 млн, их "великая армия" сломит сопротивление, завоюет десятки стран - не только Россию, но всю Европу, Африку, Азию, и каждому, даже умственно отсталому Гансу, выдадут город или деревеньку в управление, потому что он немец. В ней он будет царь и бог - вершить суд, отбирать понравившиеся цацки, насиловать девок и т.п. Они НЕ простые солдаты "приказали - пошел убивать", они имели цель поработить мир и мечту стать хоть небольшим начальником. В этом смысле они настоящие чурки с психологией "Кто сильнее, тот начальник". Так что, не надо приукрашивать. Погибли, замерзли, сгнили в Сибири - и черт с ними, сами виноваты.

URL

2011-07-26 в 19:19

snarka

snarkk @ yandex ru

Еще один вопрос (я еще раз прошу прощения, если я сейчас не смогу это выяснить - то когда и где? я вынуждена спрашивать... для того и тема, верно?)

Нос: Фотографии рядового, младшего офицерского состава вермахта, ВС, ВМС, сухопутных, инженерных и вспомогательных войск, не признанного преступниками 2й мировой войны, не запрещены.

Остальные либо со свастикой, либо с наградными фашистскими крестами.

Как поступать с младшим комсоставом авиации? Самые популярные летчики тоже были награждены таким крестом. Он носится прямо под горлом и виден на любой фотографии. Этот запрет совершенно меняет ситуацию для авиафанов.

Крест - не фашистский, это старая награда Германии. Вот из Википедии:
"Железный крест (нем. Eisernes Kreuz) — прусская и немецкая военная награда. Учреждён Фридрихом Вильгельмом III 10 марта 1813 за боевые отличия в войне за освобождение Германии от Наполеона. Орден вручался всем категориям военнослужащих вне зависимости от ранга или сословия." Да, при всех режимах этот крест чуть модифицировался (кстати, в ГДР тоже была своя модификация). При Гитлере в центре гравировалась миниатюрная свастика. Но она не видна не только на аватарках, но и на крупных фотографиях. Сама форма креста не запрещена нигде. Крест гитлеровских времен было запрещено носить в Германии после войны, но если человек заказывал копию без свастики - то это разрешалось носить.

В цитированных законах в посте тоже про него ничего не написано. То есть российский закон такой крест не запрещает.

URL

2011-07-26 в 19:20

нос

не все напрасно

lexiff, про Финляндию в первом комментарии к записи ничего не сказано.

Вальдесятина, ну что мы будем с каждой фотографией разбираться? Я не собираюсь цензурировать всех Хозенфельдов, которых тысяча пользователей сейчас может вспомнить.
Если кто-то пожалуется на фото у вас, и вы покажете эту ссылку на Википедию, то с нашей стороны никакого действия не последует. Мы не трибунал, нам сведений Википедии вполне достаточно для того, чтобы не причислять его к кровавым убийцам. Тем более, не думаю, что фото Хозенфельда вы сопроводите пропагандистским текстом, обеляющим преступления нацистов.

Люди, перестаньте задавать вопросы, ответы на которые должны быть ясны из текста записи и 10-страничного обсуждения. Я не могу дать на одинаковые вопросы разные ответы.

URL

2011-07-26 в 19:23

нос

не все напрасно

snarka, если награда столь старая, что существовала за 120 лет до прихода фашистов к власти, то ее можно отнести к "геральдике Германии, существовавшей до появления в ней фашизма" - которая не запрещена. Но в каждом конкретном разбирательстве вам или вашим друзьям просто придется спокойно это подтвердить, вот и все.

URL

2011-07-26 в 19:27

snarka

snarkk @ yandex ru

Но не понимаю жизнепоглощающего интереса к агрессорам.

Нос, я разумеется не буду с вами спорить - я совершенно не согласна с тем, что вы пишете, но спорить невозможно, это впрямую запрещено новыми правилами. Описанная вами картина.... запрещено в открытом посту сказать, что она дико искаженная. Но поверьте, я тоже не людоед! Я бы не стала увлекаться ТАКИМИ людьми, которых вы тут изобразили. Именно изучение этой темы и привело к тому, что я увидела: это не так. Поэтому возникло и увлечение. Но здесь не место обсуждать наши с вами увлечения, вкусы, интересы и взгляды. Я никого не пытаюсь переубедить. Я просто хочу сохранить себя, свои интересы - и в то же время жить в обществе, по возможности соблюдая законы этого общества.

А в этой теме задаю простые конкретные вопросы. Не я начала разговор об убийцах и о том кого они завоевать хотели и так далее.

URL

2011-07-26 в 19:29

snarka

snarkk @ yandex ru

Спасибо за ответ про Железный крест!

URL

2011-07-26 в 19:45

Tiresias

je suis malade

Здравствуйте! Будет ли пропагандой использование аватара с такого исходника (у орла не свастика, а знак мира)?

URL

2011-07-26 в 19:55

Ω ☢ CAUTION!! ☢ Ω

Тогда популяция дайри.ру сузится раз в 1000...
И сайт вообще закроют как бесперспективный.
Когда Локхарт наконец удалился, Гарри долго стоял и изумленно смотрел ему вслед.
- Хорошая самооценка, - сказал он. – Размером с Хогвартс. А я-то думал, что это у меня совсем нет чувства реальности.

URL

2011-07-26 в 19:59

AizeNN

Думайте о шоколаде, о такси, о золоте, брильянтах

нос
спасибо вам за адекватность

во время войны с "аватарками" с дайрей моя бабушка была 13-ти летней барышней. Много рассказывала.

URL

2011-07-26 в 20:22

нос

не все напрасно

Tiresias, а орел когда появился у Германии? Спросите snarka - она все знает.

URL

2011-07-26 в 20:22

loki_8

Loki

Вынужден признать, что "Железный крест" как награда стал использоваться задолго до того как Гитлер пришел к власти. Это чистая правда! Однако, должен отметить, что в фашистской Германии на пристежках к "Железному кресту" (иногда и на самом "Железном кресте") присутствовало изображение свастики. Именно поэтому, после войны награды полученные немецкими солдатами были денацифицированы (т.е. с них убрали все изображения свастик) после чего их разрешили использовать в качестве боевых наград и предметов коллекционирования). Подробнее об этом можно прочитать в эпиграфе книги "Боевые награды Германии" (каталог определитель). Эпиграф написан Александром Кибовским (заместителем главы комитета по сохранению культурных ценностей Министерства Культуры РФ).

URL

2011-07-26 в 20:29

Мне легче жить в мире мертвых

Так, у меня тоже созрел вопрос... Я интересуюсь всякой оккультной инфой и, к примеру, с точки зрения эзотерики буду рассматривать существование такой организации как Аненербе. В том числе использование их символики, в большинстве случаев представляющей собой древнескандинавские и германские руны
Как насчет такого?

URL

2011-07-26 в 20:36

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

Korrin
"Откровение Крегера" и "Посмотри в глаза чудовищ" вроде не запрещенные книги...

URL

2011-07-26 в 20:42

snarka

snarkk @ yandex ru

loki_8 спасибо за такое аргументированное разъяснение. Про свастику я указала в своем комменте, см. там про модификации. Но на фотографиях свастики не видно, она слишком мелкая и не выделена цветом. Невидимая свастика нарушением считаться не может : ))

Нос Насчет орлов ээээ нет, snarka знает пока еще не всё : ). Могу только сказать, что такие орлы были частью униформы солдат вермахта, а потому по закону вроде как разрешены. Если надо узнать точно когда появился, могу провести специальное исследование (но за это потребую плату: мне один раз позволят безнаказанно возразить в споре про войну : )))

URL

2011-07-26 в 20:46

Мне легче жить в мире мертвых

К сожалению, такое не читала и не могу сказать насколько это художественные произведения
Когда-то я писала доклад об "магии фашистов", который опирался на исторические факты, раздутые в последствии до мистического и необъяснимого
Именно с этой точки зрения хочу услышать ответ

URL

2011-07-26 в 20:47

нос

не все напрасно

Tiresias, вообще, ваша мультяшная картинка больше смешит, чем раздражает. Если нацисты будут такими - мы их щелбанами разгоним. Так что, не волнуйтесь.

Граждане, мы не собираемся цепляться к каждой картинке и аватару. Аватар может послужить лишь поводом посмотреть поглубже, какой соломой набита голова пользователя с провоцирующей аватаркой. И если в голове вдруг окажутся мозги, то пользователь даже не узнает, что им интересовались, поверьте.

Скандал, приведший к появлению этой записи, начался вовсе не с картинок или аватаров, а с того что девушка увлекающаяся самолетиками (английскими, вдруг), заявила в дискуссии в чужом дневнике:

Уж поверьте, мы знаем о чем пишем. Может, экзамен еще устроим? Вы сами сможете перечислить все офицерские звания Ваффен СС? А "Майн кампф" вы читали?
Мне ненавистны такие позеры и картонные нацисты как вы. Или вы любите это государство со всей его историей, политикой ,кровью и болью, или вы всего лишь дрочите на гей-наци порно. Нельзя быть немножко нацистом, как нельзя быть немножко евреем.

Да, фройляйн Эльза (это она про себя) евреев не любит. Равно как чурок, цыган и прочих унтерменьшей. А вам слабо отстаивать свои убеждения?

Видите, человек знает звания Ваффен СС, и другие, наверно тоже, "Майн Кампф" штудировал, "евреев, чурок и цыган и прочих унтерменьшей" она не любит и отстаивает свои убеждения.

Вот это - нацист убежденный, а не "немножко нацист", по ее собственному утверждению. Живет в Украине и оттуда требует, чтобы ей не мешали писать что она хочет и о чем захочет, включая нацистскую пропаганду. Друзья ее - та же snarka и другие - наперебой ее расхваливают, какая она неординарная девушка, как увлечена английскими самолетиками и ничем другим, в голове у нее ни капли нацизма.

Ну, вот, как с ними мирно говорить, если они вкруговую друг за друга поручаются, изворачиваются и врут?
а вы говорите - мультяшный аватарчик с орлом. Тут всего лишь по затылку стукнуть - он и выскочит из головы. А настоящих любителей и пропагандистов нацизма хоть на костре жги - последние слова будут о превосходстве их любимой расы.

URL

2011-07-26 в 20:47

не надо оваций

Вот так уйдешь из интернетиков на волю, а тут такое.
Одни равняют голые члены с сожженными заживо людьми.
Другие уверены, что от яоя куда больше вреда, чем от желтых звезд
Третьи искренне не понимают слов "враг" и "свой". считая, что "свои" тоже плохие, они где-то там были агрессорами, поэтому "враги" автоматически становятся белыми и пушистыми.
Разум на планете - величина потсоянная, а население растет.

Мое почтение администрации.

URL

2011-07-26 в 20:52

Emy Olwen

Солнце и кровь

нос огромное спасибо за эти изменения в правилах! очень достойное и правильное решение. Спасибо!

snarka простите, что вмешиваюсь, но насколько я могу судить, вы очень тонко ведете пропаганду. У себя в дневнике вы пишете, что оставляете свой дневник открытым, т.к. он привлек много интересующихся Рейхом. Я так понимаю эту дискуссию вы столь упорно продолжаете, чтобы заинтересовать как можно больше народу? Тонко, весьма.

URL

2011-07-26 в 21:00

Ando Gro

defying gravity

нос, спасибо вам огромное. я очень люблю дайри, много лет здесь, и рад что хотя бы здесь принимаются какие-то меры в отношении подобных проявлений не на словах, а на деле.
спасибо.

URL

2011-07-26 в 21:03

Ikaruschka

Путем нелегких проб и ошибок я выяснил, что среди нас, пидарасов... ©

Emy Olwen
Я так понимаю эту дискуссию вы столь упорно продолжаете, чтобы заинтересовать как можно больше народу? Тонко, весьма.
Я бы сказала, толсто.

URL

2011-07-26 в 21:03

нос

не все напрасно

Korrin, "Аненербе" подводила теоретическую базу расового превосходства истинных арийцев над остальными народами, она вошла в состав СС и фактически в концлагерях ставила опыты над заключенными, умертвив миллионы людей ради доказательства "ущербности лиц других национальностей" в сравнении с немцами. Как вы думаете, достойно и возможно ли вообще психически и умственно нормальному современному человеку даже вспоминать эту мерзость не ради простого факта в истории? Я уверен, что нет.

URL

2011-07-26 в 21:05

Ярко выраженный гуманитарий.

А как насчет сионизма, его пропаганда тоже запрещена?

URL

2011-07-26 в 21:07

нос

не все напрасно

насколько я могу судить, вы очень тонко ведете пропаганду.Emy Olwen
Совершенно с вами согласен и уверен, что однажды snarka попадется и будет уличена в пропаганде нацизма. Но зта запись, она, как бы, обнулила все старые грехи в комментариях, аватарах и прочих атрибутах, и дала возможность в течение какого-то разумного периода времени - 1-2 месяца примерно - привести записи в порядок с изложенными требованиями. Отсчет пошел, и если этого не будет сделано, вся ее пропаганда накроется медным тазом.

URL

2011-07-26 в 21:07

Мне легче жить в мире мертвых

нос
Это я прекрасно понимаю, но мне интересна именно символика. Ведь как я сказала ранее- это те же руны

URL

2011-07-26 в 21:12

нос

не все напрасно

Askramandora, смотря что вы подразумеваете под "сионизмом". Дайте ваше определение термина, тогда я отвечу.

URL

2011-07-26 в 21:14

нос

не все напрасно

Korrin, если мое объяснение не понятно тогда короткий ответ - нет, не разрешена, на том основании, что вся символика СС законом запрещена.

URL

2011-07-26 в 21:16

Ярко выраженный гуманитарий.

нос Еврейский национализм и убежденность в том, что остальные пиплы - люди второго сорта, особенно арабы.

URL

2011-07-26 в 21:18

Ω ☢ CAUTION!! ☢ Ω

О, ну наконец-то - вот и простые рядовые антисемиты подтянулись, а я уж было подумал, не придут. Шалом, господа.
Запретите воинствующих антислэшеров, умоляю...
Мечты, мечты...

URL

2011-07-26 в 21:19

Мне легче жить в мире мертвых

нос
Спасибо за разъяснение

URL

2011-07-26 в 21:29

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

Но картинки лучше не вешать. За вычетом футарка, ессно.

URL

2011-07-26 в 21:31

Mr.Fox

Огонь и саламандра

расценивается ли карикатура на нацистского преступника как пропаганда нацизма?
Ну, тогда, пожалуйста, объясните за что был до конца года закрыт один из моих профилей? Я, конечно, понимаю, что прямо сейчас вы можете забанить и этот профиль, но все-таки. Во избежание дальнейших недоразумений я Вам на умыл высылаю тот самый рисунок, чтобы не получить бан снова за публичную пропаганду нацизма (вот уж чего не ожидал, так это быть обвиненным в нацизме, а получил-таки).

И, черт возьми, я публично заявляю, что никогда и в мыслях не имел пропагандировать нацизм. У меня прадед погиб в бою с этими... сами знаете кем.

URL

2011-07-26 в 21:39

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)

snarka
Я бы не стала увлекаться ТАКИМИ людьми, которых вы тут изобразили
Простите, но эти ваши слова можно сопоставить с изрядно повеселившей всех фразой местной госпожи Геббельс - "..даже моя мама.."

То, что в Вермахте служили люди разные и по разным причинам - это ни для кого не секрет. Но вот государство, которому они служили, идеология, которая их вела, проводимая на оккупированных Вермахтом землях политика (думаю Вы должны быть в курсе о т.н. "Приказе о комиссарах", а тем паче - "Приказе о военной подсудности в районе Барбаросса") и планы в отношении населения по завершении войны (планы "ОСТ", "Танненберг") - были людоедскими, готовыми перешибить хребет любому солдату, еще не утратившему под напором пропаганды совесть и благородство. У немцев есть неплохой фильм "Сталинград", где эта нехитрая истина доносится до зрителя просто и страшно - советую к просмотру.

URL

2011-07-26 в 21:50

Ярко выраженный гуманитарий.

*отписалась, ибо ответа не получено, а дальнейшее чтение не интересует*

URL

2011-07-26 в 21:52

нос

не все напрасно

Еврейский национализм и убежденность в том, что остальные пиплы - люди второго сорта, особенно арабы.

Askramandora, по-моему, ответ очевиден - любая пропаганда превосходства одной нации над другой, любого народа над другим - запрещена. Но сионизмом в мире что только не называют. Изначально же, сионизм - это движение за объединение еврейского народа на исторической родине - не вижу в этом ничего плохого.

URL

2011-07-26 в 22:15

Ω ☢ CAUTION!! ☢ Ω

URL

2011-07-26 в 22:22

rda_Highlander

-Dad? -Yes son? -WOBWOBWOBWOB

Товарищи, я сам не согласен в этом вопросе с администрацией и полагаю что это излишнее ограничение. Но я не могу понять, почему несогласные люди не могут уйти на какой-то другой, более либеральный сайт, и не оставить тут на него ссылку для пч. Если вы видите, что этот сайт более не подходит для ваших пристрастий, почему бы просто не уйти с него самим, как достойные люди, чем пытаться перекричать администрацию и вступать в бесконечные срачи по поводу светлого/прогнившего образа генералов рейха. Можно в конце концов завести собственный сайт и не ограничиваться в нем какими-либо нормами.

URL

2011-07-26 в 22:31

Galadriel

Шпенглер & Инститорис

Трагично, что люди настолько идиоты, что им надо разъяснять сабж со ссылками на КоАП РФ и словари...

URL

2011-07-26 в 22:34

Mefistofelis

Я не доверяю тому, что кровоточит по пять дней подряд и не дохнет©South Park

Galadriel Если бы люди потрудились хотя бы просто прочитать пост со ссылочками, то и объяснений было бы меньше. Но в посте так много букв, а люди такие занятые.

URL

2011-07-26 в 22:38

marader

жизнь - замечательна и удивительна, до тех пор - пока тебя не заметят и не удивят.

сколько шума... и все ради того чтоб выяснить три вещи:
1) сайт *оказывается!* попадает под законы РФ...что конечно шокирующая новость... учитывая, что так было всегда
2) администрация в очередной раз вас предупреждает и даже объясняет вам, что именно подразумевается под определенными пунктами
3) пишите, что хотите, но если кого-то обидит ваш нацистко-фашисткий настрой - вам влетит. (при условии, что у вас аватарка соответствующая или не в первый раз вы чет такое сказали или же просто писали у себя или других и пр.)

вас вежливо просят - во избежание недоразумений, уберите все, что может вас скомпрометировать.
нет же... начинается сразу "а если я поставлю бабу-ягу со свастикой - меня забанят?" или "вот у меня есть пост, где я говорю, что в германии жить хорошо - это плохо?"... люди, хватит а? думайте прежде чем спрашивать.

а еще радуют заявления вроде "а давайте запретим еще и это и вот это... а вот ЭТО особенно!" вам что, запретов мало? есть законы - которым мы обязаны следовать. а есть наши личные пожелания - закрывайте свои дневники от тех, кто пишет то, что вам не нравится... удаляйте из избранного всех, кто думает иначе... дело то ваше.

URL

2011-07-26 в 22:56

Alyssia

Vector Hyllus: "I do love you, agent". He's a diplomat and a Dawn Herald - and he's mine. Forever.

люди, хватит а? думайте прежде чем спрашивать.
Да не хотят они думать. Или не умеют. Или считают себя божествами троллинга.
К сожалению, по отношению к этим людям увещевания не срабатывают. И советы тоже. Они ж ещё типа яркие индивидуальности, восстающие против стереотипов и независимые до безобразия!

URL

2011-07-26 в 22:58

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

а еще радуют заявления вроде "а давайте запретим еще и это и вот это... а вот ЭТО особенно!" вам что, запретов мало? есть законы - которым мы обязаны следовать. а есть наши личные пожелания - закрывайте свои дневники от тех, кто пишет то, что вам не нравится... удаляйте из избранного всех, кто думает иначе... дело то ваше.
Глас разума

URL

2011-07-26 в 23:01

marader

жизнь - замечательна и удивительна, до тех пор - пока тебя не заметят и не удивят.

Alyssia да просто очередной холивар и донкиходство.
ну че толку спорить с законами РФ? не нравятся - пишите в спортлото.
а если уж действительно задевает - тогда боритесь с этими законами. но... этот пост явно не для обсуждения того, как нам необходимо менять законодательство.

URL

2011-07-26 в 23:06

Mefistofelis

Я не доверяю тому, что кровоточит по пять дней подряд и не дохнет©South Park

ну че толку спорить с законами РФ? не нравятся - пишите в спортлото.
а если уж действительно задевает - тогда боритесь с этими законами
Так то ж писать куда-то надо, думать, шевелиться в общем. Куда проще свою индивидуальность и нонконформизм выразить тут одним комментом "Глупые законы, а я в белом пальто стою красивый"

URL

2011-07-26 в 23:13

kotenok_gav

шарю

лол, цензура съедает всё. я так люблю свою страну и ненавижу государство.
тьфу, бля.

URL

2011-07-26 в 23:17

Kurama-R

111

по-моему, ответ очевиден - любая пропаганда превосходства одной нации над другой, любого народа над другим - запрещена
Дорогая администрация, вы вот прикрываетесь погибшими дедами и законами, а я вот пару лет назад обращался к вам по поводу не в меру рьяного руSSкого ксенофоба на дайрях. Что мне ответили? Как поссорились, мол, так и помиритесь, идите, ребятки, разбирайтесь сами. Именно вы, уважаемый нос, и ответили.
Закон есть закон, никакой пропаганды. А вот шуточки и недомолвки теперь начнутся, как в том анекдоте:
Выходит мужик из парной, видит - полотенца нет. А на стене табличка: "Занавесками не вытираться!" "О, а это идея!" - подумал мужик.

Боролись бы правда с фашистами, а не с символикой, а так смешно же.

URL

2011-07-26 в 23:24

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ

Ну и главное: у меня в любом случае нет власти над чужим дневником, я даже при желании не могу закрыть свой коммент.
А это уже конструктивная мысль. Давно хочется, чтобы была функция сокрытия комментария ото всех, кроме хозяина дневника или он был бы открыт для списка комментирующих+хозяин дневника в любом случае. А тем, для кого комментарий не предназначен, он бы вообще не показывался.

URL

2011-07-27 в 00:08

нос

не все напрасно

Боролись бы правда с фашистами, а не с символикой, а так смешно же.
Совершенно согласен с вами, Kurama-R, и не поддерживаю борьбу с солнечными зайчиками вместо борьбы с теми, у кого в руках зеркальца. Но возглавить борьбу за новую власть в России и новые законы не готов.

я вот пару лет назад обращался к вам по поводу не в меру рьяного руSSкого ксенофоба на дайрях. Что мне ответили? Как поссорились, мол, так и помиритесь, идите, ребятки, разбирайтесь сами.
Если я так ответил, то не было достаточных причин кого-то наказывать за тот эпизод, а возможно, вы сами спровоцировали нарушение и наказывать надо было обоих. Нам ведь часто пишут не по делу и когда мы нарушения правил не видим, то отвечаем, что нет причины вмешиваться. В любом конфликте есть недовольные - либо те, кого признали виновным и наказали, либо те, кому отказали в просьбе задушить оппонента.

URL

2011-07-27 в 00:27

Бледный

Вера и верность!

Администрация радует. Не впервой натыкаюсь на девочек с лубочной и намертво прибитой гвоздями картинкой третьего рейха в головёнках.

URL

2011-07-27 в 00:28

*php*

php

1. Администрации - респект
2. Недовольным: не льстите себе; широкому кругу пользователей ни вы, ни ваши финтифлюшки не интересны. Создавать же "уютненькое" вам никто не запрещает, если я правильно понял позицию администрации. Иными словами: играться в песочнице не возбраняется. Да и на разбрасывание песка большинство никак не отреагирует, однако дворнику это может не понравиться, равно как и тем, кому попадет в глаза.

URL

2011-07-27 в 00:39

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ

Но в каждом конкретном разбирательстве вам или вашим друзьям просто придется спокойно это подтвердить, вот и все.
Ну, вот, как с ними мирно говорить, если они вкруговую друг за друга поручаются, изворачиваются и врут?
Я невольно прифигел, простите за выражение.

URL

2011-07-27 в 00:53

Rumthes

"Хакуна-матата! Нет слов, кроме мата" - реакция на этот идиотизм.
Для начала Нацистская символика на 90% схожа со старо-славянской, т.к. у них одни корни - символы Ариев. Кто-то даже считает что старо-славянские племена - и есть Арии, т.е. символы прямо-заимствованны у старо-славянских племен.
Далее, нацизм и фашизм - две разные вещи. Если у человека не хватает ума разобраться прежде чем обвинять другого в чем-то - то это исключительно его проблемы, а никак не того, кого это малообразованное создание обвиняет во всех смертных грехах всего человечества. Вот и добрались до нас "высокообразованные" и "дипломированные" дети "реформы образования"
Следующий пункт. Это дневник, и что я пишу касается только меня, так же, некоторые посты - только тех кому это интересно. Не интересно - нажал любую ссылку ведущую за пределы дневника, или Главная страница. Будь там хоть пропаганда анонизма в ежовых рукавицах - не нравится- до свидания, никто под дулом пистолета в дневник не загонял. :-D

Ну и напоследок, для всех кто отписался в духе "Спасибо, давно пора.." и "У меня в войну.." и прочее "бла-бла-бла"
Я понимаю, вам за посты тут оплачивают хлеб с красной икрой, всем хочется икорки, но не пошли бы вы по известному адресу?
Кстати, раз у вас в войну погибли родные за эту страну, то не стыдно ли вам за то что она сейчас в такой глубокой Ж? Не плюнули бы вам в рожу за это ваши деды?

Для остальных и администрации. - не покупайтесь на крики в унисон с разных аккаунтов - все они чистая воды фикция. В инструменты этих троллей входят такие примочки как мультиаккаунт, проксисервера и прочая приблуда. Их цели одни - подмять под себя мнение масс. А законы, так у нас в стране как его повернешь - таким он и будет.
Всего хорошего. Если начнутся репрессии - лучше распрощаюсь с сервисом, чем пойду за стадом баранов.

URL

2011-07-27 в 01:02

Бледный

Вера и верность!

Жрёт красную икру, оплаченную администрацией, и планирует атаку на личный дневник юзера Rumthes со своих ста шестнадцати аккаунтов.

URL

2011-07-27 в 01:14

.Leeroy Jenkins.

Бледный,Вы как всегда эпичны! :laugh:

Но как с ними по другому? Никак.

URL

2011-07-27 в 01:46

Сферический ЧАЙНИК в вакууме

Потратив некоторое время на изучение вопроса лично для себя.
Я не понимаю массового беспокойства по поводу каждого анимешного-формочного кадра, отдельной картинки, аватарки и древнеславянской/древнеиндийской свастики.

На мой взгляд, тому, кто НЕ постит фото с соответствующими историческими персонажами, формой и символикой _систематически_, да еще сопровождая при этом дифирамбами в сторону той самой идеологии, беспокоиться не стоит вообще. Так что задавать вопросы "а можно мне то-то или то-то на аватарку" и прятание под замок каких-нибудь "постов на тему Хеллсинга" мне кажется уже перегибом.

Тому, кто регулярно постит фото ист-персонажей/личностей-в-форме/символики/техники с опознавательными знаками - ну, стоит все-таки учесть закон и правила ресурса. При этом, скорее всего, если назначение таких постов очевидно историческое и реверансов фашизму в дневнике нет - проблем, скорее всего, и не будет. Ну в крайнем случае, если кто-то нажалуется, ну придется по просьбе администрации убрать часть постов под замок. А с хорошей вероятностью - и не придется, если общее назначение записей или дневника будет именно историческим. А не, скажем так, любовательским. Конкретные вопросы явно можно решать по мере их поступления, а не прямщаз и здесь.

Я действительно не понимаю размаха возмущений и беспокойств.

URL

2011-07-27 в 02:20

snarka

snarkk @ yandex ru

Нос: Скандал, приведший к появлению этой записи, начался вовсе не с картинок или аватаров, а с того что девушка увлекающаяся самолетиками (английскими, вдруг), заявила в дискуссии в чужом дневнике:

Друзья ее - та же snarka и другие - наперебой ее расхваливают, какая она неординарная девушка, как увлечена английскими самолетиками и ничем другим, в голове у нее ни капли нацизма.

Хотелось бы кое-что уточнить. Я ничего не знала про "дискуссию". Я пришла и вдруг обнаружила что трое моих ПЧей забанены и админы ничего не отвечают на письма тех, кто пытается выяснить причину. Я тоже написала, и благодарна Носу за ответ. На следующий день Нос пришел в специально созданную тему и ответил:

Вы воплощаете свой интерес, выкладываете картинки, заранее зная, что это запрещено законом, а если вас откуда-то попросят или сайт закроется - перейдете на другой сайт. А нам и всем остальным пользователям что делать, если сайт закроют? Нет, уж, извините, но нам действительно придется провести чистку дневников от "публичного демонстрирования нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения" - как того требует закон.

Естественно, у всех сложилось впечатление, что ребята забанены за содержимое их дневников! За выкладывание картинок. Довольно большая группа интересующихся Второй мировой выкладывает у себя фото с немецкой стороны войны, в том числе те, кого уж никак не заподозрищь в нацизме. В дневниках Анны Райт и Макса Риттера фото летчиков и солдат Рейха занимали довольно маленькую часть: у Анны действительно в основном английская авиация, у Макса - рыцари и крестоносцы. Что касается третьей забаненной - то там вообще было аниме! Что мы могли думать? Сейчас вот в этом обсуждении вы четко дали понять: посты и фотографии на исторические темы - это не крамола, не причина для бана. Причина для бана - споры и попытки что-то доказать в комментах. Только после этой публикации на Спирите и ваших ответов я наконец поняла в чем реально была причина бана! И кто в этом виноват? Кто создал своими руками наш "народный фронт"? Тот, кто дал нам понять, что банят за фотки! А это оказалось не так - но откуда мы могли знать? Мы не телепаты.

У нас у всех в этой компании разные вгляды. Я вот совершенно спокойно говорю: я не нацистка. Я не считаю евреев, или там таджиков хуже немцев или русских. Абсолютно честно! Нигде и никогда, ни в каких комментах вы этого не найдете. И ни на каком другом ресурсе. Потому что таковы мои взгляды. Но бан за фотки меня возмутил до глубины души! И я пошла в бой. И не жалею ни капли, наоборот рада: посмотрела на людей под огнем, увидела храбрость и благородство, поняла кто чего стоит.

Я считаю, что человек имеет право на собственные взгляды. У меня много друзей с разными взглядами, в том числе и антифашистскими. Мне интересно общаться со всеми, если это культурный и вежливый разговор, диалог. Запрещать одну сторону в диалоге я считаю неправильным. Я понимаю причины, почему запрещается "разжигать межнациональную рознь": призывы кого-то бить могут действительно привести к уличным столкновениям и жертвам. Но почему запрещается обсуждать давно прошедшие события Второй мировой войны, давать им разную оценку? Почему? Это бессмысленный и вредный, на мой взгляд, запрет. Считаю это неправильным - но да, такова позиция администрации, я принимаю это к сведению. Посмотрю, как практически будет этот запрет применяться, за что будут реально банить - а за что нет. Если увижу, что действительно банят за попытку оспорить утверждения типа "геноцид 60 миллионов славян", то конечно, что поделаешь, придется уйти. Обсуждать историю надо свободно, такое мое имхо.

А что касается современных событий, того что происходит вокруг - ну, ради безопасности конкретных живых людей, этот тип цензуры мне понятен.

Прошу прощения за многобуков, но я ответила на обвинение.

URL

2011-07-27 в 02:22

Ядовитая Ива

Миру - мир, конфеты - детям, а мне, пожалуйста, сто грамм позитива!

офигеваю.. процентов 80 комментов только из-за того, что кому-то лень статью почитать. Да, блин, не просмотрел ссылки, так хоть последние пункты в посте посмотри.
"А что, мне теперь не писать посты о ВОВ?"
закон не рассматривает в качестве противоправного действия воспроизведение нацистской (фашистской) символики: 1) в публикациях, излагающих исторические события; - для особо умных.
реально, давно понять нужно, что раз живешь в этой стране - подчиняйся. Будь ты хоть трижды расистом, националистом...
Администрации готова петь серенады. Вот это выдержка!

URL

2011-07-27 в 02:30

snarka

snarkk @ yandex ru

однажды snarka попадется и будет уличена в пропаганде нацизма.

Ну да, ну да, так всё тонко.

Что есть нацизм? Разделение наций и рас на низшие и высшие. Неужели вы считаете что я 7 лет тонко притворяюсь и скрываю свою истинную сущность? Да зачем! Если б я так думала, я бы так и сказала.

Ну а если вы называете пропагандой нацизма интерес и уважение к военнослужащим Третьего Рейха, и желание поделииться с публикой своими находками - ну, ваше дело. Ваше право. Симпатия к конкретным людям вовсе не означает полного принятия их вглядов. Для меня - так. А тем, у кого кроме взглядов в голове была еще и кровь расстрелянных на руках - тем я не симпатизирую.

Для многих антифа я нацистка уже одним тем, что не считаю жителей Рейха монстрами. Это их проблемы.

URL

2011-07-27 в 02:33

snarka

snarkk @ yandex ru

Но зта запись, она, как бы, обнулила все старые грехи в комментариях, аватарах и прочих атрибутах, и дала возможность в течение какого-то разумного периода времени - 1-2 месяца примерно - привести записи в порядок с изложенными требованиями. Отсчет пошел, и если этого не будет сделано, вся ее пропаганда накроется медным тазом.

Начинается. В начале этого обсуждения вы сказали, что мои записи вам кажутся достаточно историчными и ничего с ними делать не надо. А нельзя только спорить в комментах.

Теперь внезапно выясняется, что я должна что-то чистить в записях.

Что выяснится завтра? Чего вы от меня хотите вообще? Я уже совсем запуталась.

URL

2011-07-27 в 02:35

Rumthes

Я действительно не понимаю размаха возмущений и беспокойств.
Интернет, вообще, до последнего времени считался истинным оплотом Свободы слова. Далее после нескольких кризисов в мире (Дружно вспоминаем Египет и пару соседних стран) до верхушек все-таки доперло что у народа есть свой уголок, причем уголок в котором собираются тысячи тысяч, не зависящий от их мнения и вообще неподвластный им. После этого открытия все спешно берутся спасать этот "косяк". Пендостан заявил официально что будет стараться улучшать мнение и моральный облик своего государства в Сети. Наши, так же, в след, заявили практически то же самое, но в отношении внутреннего, а не внешнего мнения.
Далее берутся в оборот вконтакт и одноклассники (хотя кто-то считает что эти ресурсы и ранее были замечены в дружбе с пузанами в верхах). теперь добрались до дневников. Причем оживили статью (ни для кого не секрет что у нас половина принятых законов - не работает, не работало, и заработают только когда сверху спустят директиву). Кстати ДДОС-атака, недавняя, была показухой их возможностей, спасибо, людям умеющим думать стало понятно "на кой черт...". Тем более смешав в один котел нацизм, фашизм и национализм. (Вопрос о качестве образования или плановая погрешность?)
Замечу что власти не стали повышать моральный облик и нравственность, но они начали наказывать. И правых, и неправых. Всех. Под одну гребенку. Единственное что их объединяющее - желание сделать мир лучше, принятие каких-то шагов в этом направлении, вместо того чтобы как большинство населения жрать в загоне пиво перед ящиком и довольно хрюкать или недовольно верещать. А то что часто шаги эти выходят за рамки общепринятой морали - так спасибо тем же "пузанам в верхах" сказать надо. БОльшая часть сегодняшней и вчерашней молодежи воспитывалось на улицах, а не в школах или дома. А на улицах все крайности нашего общества оголены от мишуры. Мораль проста - ударили - бейся, или беги, но больше не надейся на тех кто рядом. И человеку мало-мальски умеющему заработать авторитет в глазах юного пацана легко сколотить шайку таких дурачков и повести их по ложному пути. А о тех кто родился позднее 95-года вообще страшно подумать. Овощи.
Так что... я против того чтобы мне указывали что писать в личном дневнике. Если портал поддержит этот бред - распрощаюсь с порталом. Может наконец дойдут руки до чтения Майн Кампф (или как оно там правильно пишется?) чисто из любопытства и желания понять что же так зацепило всех этих мальчиков и девочек отчаянно зигующих. Добавлю к примеру пару цитат посчитав их хорошими высказываниями - и меня тут же закинут в бан за пропаганду фашизма, нацизма, национализма, экстремизма, терроризма или какого другого -изма из-за чьего-то бреда и тупо необразованности.

А еще вопрос администрации. Будут ли введена возможность Черного списка? К примеру Бледный и Gato Preto мне нафиг не нужны, ни как читатели, ни как подписчики, ни как случайные посетители. :maniac:

URL

2011-07-27 в 02:38

Хэльги

"Семья заменяет всё. Поэтому, прежде чем её завести, стоит подумать, что тебе важнее:всё или семья." Фаина Раневская

Rumthes офф

URL

2011-07-27 в 02:46

Сферический ЧАЙНИК в вакууме

Rumthes оффтоп читать дальше

URL

2011-07-27 в 02:59

snarka

snarkk @ yandex ru

Вот мой первый "манифест". Был "хохлосрач" (тоже первый срач в моем дневнике : ). Кто-то из админов в курсе, возможно именно вы, Нос, этим занимались: одна девушка мне нагрубила, я ее забанила, она пожаловалась. И потом написала у себя, что мол админы проверили Снарку и крамолы не нашли. Что меня тогда очень порадовало и вселило оптимизм : ).

Этот текст связан не с нынешними разборками, а с той разборкой про Украину. Там я достаточно определенно высказываюсь о том, что думаю о разных народах. Вот например, так:

Я считаю, что война кончилась. И глупо тиражировать ту ненависть и ту пропаганду. Можно уже посмотреть на людей с симпатией, с уважением. Постараться их понять, а не только отмечать ярлыками. Причем да - всех. Поляков Армии Крайовой и Гвардии Людовой. Украинцев УПА, украинцев РККА и украинцев дивизии СС Галичина. Евреев (например, сионисты - те же борцы за Родину). Немцев. Русских (и советских, и антисоветских). Потому что все люди достойны любви, или по-крайней мере доброжелательности.

... Хотя, конечно, те кто считают что я ужасно тонко притворяюсь ради того чтобы протащить свой зловредный нацизм в их неокрепшие души - могут сказать: подумаешь, она нарочно отредактировала свой старый пост : ).

Сами подумайте, нафига мне это надо? Если я тут такую борьбу развела за свободу слова - какой смысл врать-то? Если б я так легко врала, мне было бы совершенно комфортно в мире, где нельзя выражать свои взгляды.

URL

2011-07-27 в 03:01

Rumthes

Rumthes в настройках есть возможность ограничить доступ к дневнику списку пользователей.
Как вообще ко всему дневнику, так отдельно - запрет комментариев.

К сожалению там на выбор или белый список, или черный. У меня составлен белый список который видит все мои записи, т.к. некоторые посты закрываю от всех, а этому списку доверяю.

URL

2011-07-27 в 03:06

джи и джо

закончил институт, забыл зачем.

Давно пора. Респект!
Весело было читать комментарии, но понятно же, что всегда найдутся те, кто на черное будет белое говорить. У меня создалось такое впечатление, что у некоторых - из принципа. Но черт, за всеми не проследишь.

~~Это после Норвегии такие темы пошли?))~~

URL

2011-07-27 в 03:34

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)

Огромный респект Носу, как и в случае с Наблом- за дело. И вы действительно имеете ангельское терпение отвечать на все это...

URL

2011-07-27 в 04:12

snarka

snarkk @ yandex ru

... Давайте я по-другому объясню, может так понятнее будет. Есть канон и есть не канон. Очевидно, что всё что не канон - это что угодно и очень разнообразно. А канон один. Так вот, в данной тематике, канон - это антифашизм, причем крайне примитивный, на уровне ниже школьной программы (по большей части, не буду оскорблять всех - но очень многие высказавшиеся тут именно такое представление имеют о войне). А вокруг бродят все многочисленные виды и сорта не канона.

Вы, антифашисты, ведете себя крайне агрессивно и нетерпимо. Антитолерантно. Не терпите ни малейшего отступления от своего канона ни по одному пункту. И всех, кто не каноничен, сходу записываете в одну узкую категорию не-канонистов: в нацисты. Ну... ваше дело, конечно. Нас согнали в единую толпу, и приходится держать оборону. Это единственный способ сохранить свои взгляды, даже если они особенные и считаться нацизмом по логике вещей ну никак не могут. Но какая уж там логика...

Это самое что ни на есть типичное преследование инакомыслящих. Всех, кто мыслит иначе. Всё разномыслие сваливается в кучу и называется нацизмом. И от этого крепнет дружба разномыслящих неканонистов, возникает взаимопомощь и поддержка. И это очень здорово! Можно дружить даже расходясь во взглядах по каким-то пунктам. Вы этого не понимаете, ну что ж поделать. Такое свойство у нынешнего антифашизма, который себе по какой-то непонятной причине присвоил слово "толерантность".

Антифашисты 1930-40 годов вели себя не так... в лагерях была взаимопомощь между людьми разных убеждений. Пайками делились.

Ну вот собсно и мы, все попавшие в диссиденты, делимся. Это замечательный и приятный факт : ).

URL

2011-07-27 в 05:27

Ikaruschka

Путем нелегких проб и ошибок я выяснил, что среди нас, пидарасов... ©

snarka
Каг же вы утомили.

URL

2011-07-27 в 05:42

Мел@чь

Умение грамотно писать - как искусство кунг-фу: истинные мастера не используют его без необходимости

Почитаешь тут комментарии, создается впечатление, что все пользователи дайри.ру в своих дневах только и делают, что обсуждают нацистов-фашистов. И свет на них клином сошелся. И других тем для бесед не осталось. А теперь, вишь какое дело, запретили - грядет конец света.
Закон такой. Ну, что ж, законы чтим.
Товарищи, а отправьте все свои аргументы против сего закона не сюда, а руководству нашего государства. Им там особо делать нечего - вот они хоть поржут.

URL

2011-07-27 в 05:47

snarka

snarkk @ yandex ru

Я не виновата... меня Нос троллит...

URL

2011-07-27 в 06:04

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ

Огромный респект Носу, как и в случае с Наблом- за дело.
Люди, а поделитесь ссылочкой на тот холивар с Наблом, а? А то у меня складывается впечатление, что я нечто эпичное упустил.

URL

2011-07-27 в 07:51

Gonzzza

не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..

Rumthes жжот. давно так не смеялся. :gigi:

URL

2011-07-27 в 08:16

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)

snarka
Я не виновата... меня Нос троллит...
Это Вы троллите Администрацию. Кроме слова "толерантность" Вам бы еще нужно выучить такие понятия, как ДИКТАТУРА ЗАКОНА, иерархию и процесс принятия законодательных актов. Тогда будете разводить дискуссию не по адресу.

Я считаю, что война кончилась. И глупо тиражировать ту ненависть и ту пропаганду. Можно уже посмотреть на людей с симпатией, с уважением. Постараться их понять, а не только отмечать ярлыками. Причем да - всех. Поляков Армии Крайовой и Гвардии Людовой. Украинцев УПА, украинцев РККА и украинцев дивизии СС Галичина. Потому что все люди достойны любви, или по-крайней мере доброжелательности.

Ага, ага. Скажите это тем галичанам, которые напали 9 мая на ветеранов и нашего посла. А еще откройте для себя законодательство той же Галиции, Румынии, Молдавии, Грузии, Венгрии и Прибалтики, где запрещена советская символика, но негласно поощряется нацисткая, чествуются каратели, и празднуются дни, когда Вермахт вошел в их столицы (например, Латвия). И поинтересуйтесь, как в Польше относятся к ветеранам Армии Крайовой и Гвардии Людовой. Тех поляков, которые вместе с РККА брали Берлин сейчас называют предателями родины.
Война кончилась, говорите? И "холодная" тоже?
А вы почитайте, что своременная немецкая молодежь думает о Второй мировой и подумайте почему:
inoforum.ru/inostrannaya_pressa/pravitelstvo_ot...

URL

2011-07-27 в 08:21

Ω ☢ CAUTION!! ☢ Ω

Нацистская символика на 90% схожа со старо-славянской
Кэп?
нацизм и фашизм - две разные вещи
Ну точно Кэп.
Если у человека не хватает ума прочитать разъяснения, но самому выежиться хочется - он пишет подобные комменты. Вот и добрались до нас "высокообразованные" и "дипломированные" дети "реформы образования".
Я понимаю, вам за посты тут оплачивают хлеб с красной икрой
~~3авидно?~~ Паранойя - это не так уж и страшно, это вполне поддаётся излечению.
Кстати, раз у вас в войну погибли родные за эту страну, то не стыдно ли вам за то что она сейчас в такой глубокой Ж? Не плюнули бы вам в рожу за это ваши деды?
~~Сперва добейся~~ А что ВЫ, гражданин, да-да, именно ВЫ сделали для этой страны? В Интернетике покричали? Поздравляю, большое достижение. Можете ещё на улицу пойти, флажками помахать, говорят, отлично помогает - и усилий не надо, и вроде сделал что-то.
не покупайтесь на крики в унисон с разных аккаунтов - все они чистая воды фикция. В инструменты этих троллей входят такие примочки как мультиаккаунт, проксисервера и прочая приблуда. Их цели одни - подмять под себя мнение масс.
Смешались в кучу люди, кони, Б-жий дар и яичница.
Во-первых, паранойя лечится.
Во-вторых - уважаемые господа администраторы! Как вы могли скрывать от нас, простых пользователей, такой мощный и интересный инструмент, как мультиаккаунт?! Архиполезная же в хозяйстве вещь! Да я ради него... даже на платный дневник перешёл бы! ~~И красной икры мне, икорки мне!!1~~
В-третьих, сначала в терминолигии хотя бы разобрались (да и по-русски правильно писать тоже не помешало бы).
Интернет, вообще, до последнего времени считался истинным оплотом Свободы слова.
Что, правда? Я что-то пропустил?
после нескольких кризисов в мире (Дружно вспоминаем Египет и пару соседних стран)
Что? Не смешите мои тапочки, они и так смешные. Подумаешь, парочка стран, позволявших взращивать в себе террористов, на них же и напоролись. Ну, не буквально, конечно, но по сути так.
Причем оживили статью (ни для кого не секрет что у нас половина принятых законов - не работает, не работало, и заработают только когда сверху спустят директиву).
Мне одному кажется, что это предложение не? Что здесь не хватает? Как будто человек думал мысль, но не.
ДДОС-атака, недавняя, была показухой их возможностей, спасибо, людям умеющим думать стало понятно "на кой черт..."
:facepalm:

Юноша, подучите русский, ради Б-га. "Показуха" - это когда показать нечего, поэтому делают вид, что есть, что. Людям, умеющим думать, действительно непонятно - на кой чёрт сдалось бы погонам ДДоСить дайри, это уже сто раз был обмусолено.
юного пацана
Русский язык рыдает. Пожилые и старые пацаны вместе с ним.
Когда читаю такие тексты, иногда думаю - "да ну нафиг, не может быть, чтобы психически здоровый взрослый человек выдавал такое, да он троллит, наверное!" Но потом вспоминаю, что инфантильность распространена гораздо шире, чем мне кажется, а глупость человеческая, в отличие от ума, неограничена.
Ах да, чуть не забыл - добро пожаловать в мой Чёрный список.

URL

2011-07-27 в 09:00

wer22

Мачете не эсэмэсит. (С) Мачете

Нацистская символика на 90% схожа со старо-славянской
лолчито? В СС носили петухов на эполетах?

URL

2011-07-27 в 09:04

Убить - нельзя, терпеть - трудно.

И не устали ещё? 14 страниц бессмысленных споров. Одобряем мы или нет, а правило не отменится.

URL

2011-07-27 в 09:42

Narciso; [DELETED user]

У страны которая смотрит в прошлое, нет будущего.

URL

Профиль

2011-07-27 в 09:48

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)

Narciso;
Все верно - "Кто прошлое помянет - тому глаз вон. А кто забудет - оба долой!" (пословица). Тот, кто забывает опыт прошлого, обречен повторить его в будущем - только против повторения этого опыта и были приняты эти "нетолерантные" законы, которым должны подчиняться и мы, и Администрация.

URL

2011-07-27 в 09:49

lexiff

гомофобная троллолита

Narciso; У страны которая смотрит в прошлое, нет будущего.
еще один чудик с красивыми, но пустопорожними фразами.

URL

2011-07-27 в 09:50

Narciso; [DELETED user]

lexiff да мне плевать. если я захочу постить красивые картинки с фашистами, я просто не буду делать ее публичной, только для избранного.

URL

Профиль

2011-07-27 в 09:53

Alyssia

Vector Hyllus: "I do love you, agent". He's a diplomat and a Dawn Herald - and he's mine. Forever.

я просто не буду делать ее публичной
Narciso; , по-моему, именно это администрация и рекомендует (см. последние строки заглавного поста), разве не так? К чему тогда эта поза?

URL

2011-07-27 в 10:04

не надо оваций

Alyssia, а здесь 80% участников треда не прочитали дальше первых двух строчек поста.
Возмущаться интереснее, чем разбирать буквы. Можно нести любую чушь, а не думать головой.

URL

2011-07-27 в 10:12

Найти работу и наладить свою жизнь ты всегда успеешь, а паб закрывается через пять часов. © Black Books

Альскандера
Ага, ага. Скажите это тем галичанам, которые напали 9 мая на ветеранов и нашего посла
тройной фейспалм)))
Вы таки телевизор меньше смотрите)))

URL

2011-07-27 в 10:38

люркер раш - лучший выбор ваш!

Вальдесятина . точно! По путинскому зомбоящику вам покажут, как мёртвые эсэсовцы восстали из могил и напали на ветеранов :crzsot:

URL

2011-07-27 в 12:09

По мне, так вообще дико, что нацисты и фашисты у кого-то вызывают симпатию. И уж совсем смешно, когда некоторые товарищи упрекают тех, кто против нацизма и сопутствующей атрибутики, в отсутствии толерантности, а себя при этом считают яркими индивидуальностями без стадного инстинкта. Грустно, господа.

URL

2011-07-27 в 12:11

loki_8

Loki

Уважаемые участники дискуссии, что и кому Вы хотите доказать? Ваше фрондерство - оно очаровательно в своей бессмысленности. Может быть стоит прекратить нападки на Администрацию (которая вынуждена требовать от вас, чтобы ваши записи соответствовали законам РФ)? Ваше возмущение: " - Как так, нас ограничивают в праве выкладывать что мы хотим в наших личных дневниках?!! Что за безобразие! Это заговор против меня и ~~Франц...~~ нашей свободы!" - вполне понятно. (улыбка)
Но, те кто так возмущаются упускают из вида, что даже само их возмущение они выражают при помощи Дневников. На которые (в случае продолжения нарушения законов со стороны участников) и обрушиться удар. Их могут просто закрыть. Понимаете? ЗАКРЫТЬ (окончательно, все - приехали, "конечная станция"!) - отдадут провайдеру судебное решение и закроют ко всем чертям. Куда вы тогда пойдете со своим возмущением и фрондерством?
Дорогие участники, вам уже указали выход (просто ограничьте доступ к вашим дневникам/или определенной части выложенных на них материалов "только для избранных" и выведите из под удара и себя, и Дневники), так к чему ломиться в открытую дверь и искать прорехи в законах ("а, моя аватарка будет маленькая/ а того кто на ней не узнают!"). Проблема УЖЕ решена. Если дневник содержащий ЛЮБЫЕ ваши материалы будет открыт только для ИЗБРАННЫХ (а их количество НЕОГРАНИЧЕНО) и лиц пожелавших ими стать, то это будет законно и полностью снимает проблему. Понимаете?
Конечно, Вы можете возмущаться "навязанным решением", но если вы это делаете, то предложите другой способ решения проблемы! Только РЕАЛЬНЫЙ. Критикуете - предложите свое, лучшее решение. Не можете - не поднимайте зря шум, не заставляйте Администрацию терять к вам больше уважения, чем это требует естество.

URL

2011-07-27 в 12:51

Прислушайтесь к внутреннему голосу... Слышите? Слышите, какую хрень он несёт?!

Значит орел Римского легиона без надписи S.P.Q.R. по законам РФ считается нацистской военной символикой? И знак огня во всех его вариациях, в том числе и балтийский?

URL

2011-07-27 в 12:54

не надо оваций

eXperimentator. вы все издеваетесь что ли?!

Кроме того, согласно упомянутым выше комментариям закон не рассматривает в качестве противоправного действия воспроизведение нацистской (фашистской) символики:
1) в публикациях, излагающих исторические события;
2) в осуждающих фашизм художественных или научных фильмах и публикациях;
3) в описании культовых обрядов, традиций с использованием знаков национальной геральдической символики любых стран, когда соответствующая символика не может рассматриваться в качестве нацистской (фашистской).

URL

2011-07-27 в 12:57

Убить - нельзя, терпеть - трудно.

в описании
Все придираются к этому, видимо. =)

Хотя запрет на аватарки туп, я считаю. Это всё равно, что запретить человек в собственной квартире поклеить плакаты.

URL

2011-07-27 в 13:00

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)

По мне, так вообще дико, что нацисты и фашисты у кого-то вызывают симпатию. И уж совсем смешно, когда некоторые товарищи упрекают тех, кто против нацизма и сопутствующей атрибутики, в отсутствии толерантности, а себя при этом считают яркими индивидуальностями без стадного инстинкта. Грустно, господа. ппкс :wine:

URL

2011-07-27 в 13:09

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)

Хотя запрет на аватарки туп, я считаю. Это всё равно, что запретить человек в собственной квартире поклеить плакаты. Данные аватарки будут видны не только в разделе закрытого личного дневника,но и в любых комментариях данного человека, так что ничего глупого нет. Не очень умно раз за разом спрашивать одно и то же ,когда все разьяснения уже даны.

URL

2011-07-27 в 13:11

I'll make a wish, take a chance, make a change and break away

А можно я задам такой вопрос.
Почему нельзя оставить дневник открытым для ПЧ? Ведь зачастую списки ПЧ и избранного не совпадают. Я смею надеяться, что те, кто подписывается на чей-либо дневник, люди разумные и прекрасно видят, на что подписываются. А если подписываются для троллинга или желания покушать кактус - то это их проблемы, а не автора дневника.
А если в эпиграфе, к примеру сказано, что в дневнике ведутся разговоры про ВОВ, нацизм, фашизм и прочее и, вдобавок, в тексте закрытой записи, открытой для ПЧ, указано, о чем она, то человек, подписывающийся на такой дневник, если его не устраивают темы дискуссий, является изощренным мазохистом.
Если что - я на подобные темы у себя не пишу вообще, просто хочу спросить администрацию о причине невозможности такого решения проблемы.
Хотя запрет на картинки и фотографии мне не понятен, особенно если это просто фотография без каких-либо дискуссий, пропагандирующих нацизм и фашизм.

URL

2011-07-27 в 13:12

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)

Вальдесятина
Я совершенно не смотрю телевизор, но имела удовольствие читать украинские СМИ и общатся с галичанами на украинском форуме. Узнала много нового и про себя лично и про русских вообще. Например, с ОГРОМНЫМ удивлением открыла для себя, что я не славянка, а финно-монголка, а Россия относиться не к христианской, а к туранской цивилизации, и эта самозванка отняла у Украины ВСЁ! - название "Русь", язык и и религию. Сие было бы весело, если бы не было так грустно.
zerg_lurker
То есть законов и памятных дат, приравнивающих советскую символику к нацисткой, и СССР к Рейху, а Красную армию к Вермахту, в озвученных выше странах - нет? Все это путинагитпром?

URL

2011-07-27 в 13:16

не надо оваций

Дэрху вообще, со стороны администрации этот пост всего лишь напоминание о законе, действующем на территории РФ и, как следствие, самих дневников.ру. И вызван этот пост вполне определенными событиями недвусмысленного содержания. Если вы не в курсе предыстории, то админы чем провинились?

URL

2011-07-27 в 13:22

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)

Алый первоцвет Читать народу лень, а высказаться так хочется и мы раз за разом наблюдаем картину,приходит следующий не читая и задает вопрос на который уже несколько раз был дан ответ. Напоминает поведение моей двухлетней дочери, ой в ванну нельзя сказали кидать еду,а если кидать хлеб-это считается?,а булочку, а картошку? Но ей то простительно в силу возраста,а тут вроде всем поболе лет натикало уже.

URL

2011-07-27 в 13:24

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)

Дэрху
А ещё можно погрустить о тех, у кого вызывают симпатию Цепеш и Грозный. Или Сталин. Как можно испытывать симпатию к этим людям?
Грустите на здоровье.
Но только когда вышеуказнных личностей осудят, как осудили нацистов и их идеологию в Нюрнберге и все это будет закреплено на законодательном уровне - тогда о них будет иной разговор, а не только личные печали, что кто-то ими восхищается.
Хотите погрустить о сталинистах в компании и с одобрения закона - вперед в Литву!

URL

2011-07-27 в 13:27

Убить - нельзя, терпеть - трудно.

Альскандера, не обижайте моих предков! :lol:

Просто быть такими моралистами, так во всём. А ежели выборочно, так это уже псевдо-моралисты и показушники.
В нашем случае, наглядное второе.

URL

2011-07-27 в 13:31

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)

~Хэлли~ Дэрху прочтите наконец стартопик.
читать дальшеНе может рассматриваться как пропаганда нацизма и одноразовое размещение картинки с нацистской символикой в записи или комментарии, так как не является систематическим.
Однако, размещение той же картинки на постоянном месте: в профиле, в эпиграфе дневника, либо в систематически поднимаемой наверх записи — будет считаться такой пропагандой, поскольку демонстрируется при каждом открытии наиболее посещаемых страниц пользователя. Местами систематического размещения атрибутики также являются: логин, аватар, подпись под ником, название дневника.
Публичное демонстрирование
Публичность следует понимать, как отсутствие ограничения на доступ — открытость для неограниченного круга лиц. Свойство публичности (гласности) — непредсказуемость доступа, когда нельзя заранее сказать, кто может ее прочитать.
Таким образом, если ко всему дневнику/сообществу или конкретной записи доступ ограничен заранее известным кругом лиц одним из трех способов: "для избранного", "для списка" или "закрыто для всех" (открыто только для себя), то такое демонстрирование нацистской символики уже не будет публичным, а значит, оно не запрещено. В этом случае на владельце непубличного дневника/сообщества лежит ответственность за соблюдение общественных интересов — доступ не должен быть открыт людям, которых оскорбляет публикация нацистских символов и атрибутики.
В этой связи следует понимать, что не достигает нужной цели ограничение доступа другим способом — "запретить индексацию поисковикам", "доступ для зарегистрированных", "только для ПЧ" или "кроме списка", ибо по-прежнему не определен круг лиц, которые могут прочитать дневник или конкретную запись, так как зарегистрированным пользователем или вашим ПЧ может стать любой посетитель сайта, а значит и доступ остается публичным.

URL

2011-07-27 в 13:32

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)

Дэрху
Вы разницу между моралью, личным воззрением на историю и подчинением закону понимаете?

URL

2011-07-27 в 13:32

Прислушайтесь к внутреннему голосу... Слышите? Слышите, какую хрень он несёт?!

Алый первоцвет это у меня хобби такое - выворачивать анизнанку и придираться к подтекстам.
Я то сам в этом вопросе нейтрален. Просто удивляет такое открытое, неоднократно подтвержденное носом в комментариях, неравноправие в законодательной базе страны и ресурса

URL

2011-07-27 в 13:36

Прислушайтесь к внутреннему голосу... Слышите? Слышите, какую хрень он несёт?!

Кстати, японцы в своем проявлении нацистских идей переплюнули Германию. Почитайте, что - ли, хотя бы ''Особый отряд 731'' Акияма Хироси. Почему японская символика времен сотрудничества с Рейхстагом не запрещена?

URL

2011-07-27 в 13:40

I'll make a wish, take a chance, make a change and break away

ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ, поверьте мне, читала - не стоило утруждать себя копипастой.
И именно по этому пункту у меня возник вопрос и мне хотелось бы, чтобы его прояснили. Потому что если человек намеренно читает то, что ему не нравится или задевает и оскорбляет его взгляды и интересы, то это попахивает неадекватом.

URL

2011-07-27 в 13:45

I'll make a wish, take a chance, make a change and break away

Дэрху, меня это больше печалило в том плане, что не у всех ПЧ есть дневники, и их при всем желании невозможно в избранное добавить.
И вот честно - это маразмом пахнет - ходить туда, где тебе плохо.

URL

2011-07-27 в 13:53

не надо оваций

eXperimentator. стати, японцы в своем проявлении нацистских идей переплюнули Германию. Почитайте, что - ли, хотя бы ''Особый отряд 731'' Акияма Хироси. Почему японская символика времен сотрудничества с Рейхстагом не запрещена?
Я знакома с тем, что творили японские войска, спасибо. Закон мне покажите, запрещающий их символику, иначе к чему это все?
А если вас не устраивает запрет на законодательном уровне проповедовать идеологию, объявляющую целые нации недочеловеками, то это в Кремль. А еще лучше, в Гаагский суд или в Страстсбург. Только заранее сообщите, закупим попкорн.

URL

2011-07-27 в 13:57

Alyssia

Vector Hyllus: "I do love you, agent". He's a diplomat and a Dawn Herald - and he's mine. Forever.

это уже ваш личный выбор
Я и не спорю. Я лишь пытаюсь показать, что "не ходите туда, где вам плохо" - это весьма однобокий подход. В одном и том же месте вполне бывает то плохо, то хорошо. Люди - они обычно значительно сложнее схем, как вы понимаете...

URL

2011-07-27 в 13:57

I'll make a wish, take a chance, make a change and break away

ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ, не поверите - если была бы опция "дневник открыт только для ПЧ" (а с постами это возможно - не знаю, на всех ли акках или только на платных), то в случайных дневниках он бы не появлялся)))

Alyssia, вот именно, поддерживаю Дэрху. Вы добровольно подписываетесь на чей-то дневник. Добровольно, а значит осознаете свои действия. А люди обычно пишут в свой дневник, а не в чью-то ленту. Если не нравится - не читайте. Или каждый раз ищите юзера через поиск или закладки браузера.

апд
Дэрху, но в том и проблема, что на ровном месте не запретят. И никто их выискивать не будет)))

URL

2011-07-27 в 14:03

Прислушайтесь к внутреннему голосу... Слышите? Слышите, какую хрень он несёт?!

ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ Спасибо, старались )

Алый первоцвет Меня не устраивает узконаправленность трактовки закона. Может, конечно, в России, как написано, так и не оспоримо, но в развитых странах картинки и тексты не доказывают желание или попытки пропаганды

URL

2011-07-27 в 14:04

Убить - нельзя, терпеть - трудно.

Alyssia, это верно. Есть и у меня избранные, которые порой вызывают баттхерт. Но я не пойду на них жаловаться, ибо я сама это выбрала.

Алый первоцвет, это бдсм в определении. А у нас на днявочках что? Сплошная "педофилия" и насилие. =) Это же всё "под каким углом посмотреть".

или только на платных
Видимо, только. У меня такого нет. Т_Т

что на ровном месте не запретят. И никто их выискивать не будет)))
Как и аватарки со свастикой. =))

URL

2011-07-27 в 14:04

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)

Дэрху
Если в споре кому-то так сильно наступят на "хвост", что он напишет заявление в полицию - проблемы будут. Одна из причин нормальной работы закона в тех же западных странах, Японии, Китае и т.д. - это не только личное ему подчинение, но и сообщение в полицию о случаях нарушения его другими людьми (так называемое "стукачество"). То, что в сети висят вещи, противозаконные - это показатель и недоработки или коррупции органов, и показатель гражданской несознательности россиян.
И да - были случаи в РФ и в мире - и сайты закрывали, и создателей их арестовывали, и лишали гражданства и выгоняли из страны - как раз за пропаганду экстремизма. Наши законодатели все больше интереса проявляют к Интернету - поэтому баловство в "открытом режиме" становиться все более рискованным делом.
Насчет слеша - сама слешер, но считаю, что к нему - даже низкорейтинговому - должны применяться возрастные ограничения.

URL

2011-07-27 в 14:06

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)

ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ, не поверите - если была бы опция "дневник открыт только для ПЧ" (а с постами это возможно - не знаю, на всех ли акках или только на платных), то в случайных дневниках он бы не появлялся))) Не вижу смысла менять что-то в движке всех дайриков в угоду нацистам и в противовес закону,это нелогично.Если бы вы все таки дали себе труд прочитать коменты, то нашли бы ответ ,что даже нацистов специально никто выискивать не будет. А ,если будут претензии по другим темам(обоснованные и противоречащие законам РФ)-реакция будет аналогична.

Дэрху Ну детский сад,ей богу+)

URL

2011-07-27 в 14:07

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

Люди, напомню всем еще раз, что порно и нацизм - несколько разные категории. И если у вас в голове это смешано, то это не проблемы большинства дайрожителей. Фрейд вас благослови...

URL

2011-07-27 в 14:09

Midzu Kanake

сигаретный мальчик (с) Arashi

трэд очень длинный, не всё прочла.

я бывший реконструктор по второй мировой войне и иногда выкладываю фотографии со старых мероприятий, где есть как советсткие солдаты, так и немецкие, естественно, в форме. этого тоже теперь нельзя? к слову, не стоит обвинять сразу реконструкторов немецкой армии в нацизме и так далее, кому-то же надо одевать эту форму

URL

2011-07-27 в 14:10

Ω ☢ CAUTION!! ☢ Ω

порно и нацизм - несколько разные категории
Спасибо, Кэп, одна - и то, и другое запрещено законом.

URL

2011-07-27 в 14:11

I'll make a wish, take a chance, make a change and break away

Дэрху
Как и аватарки со свастикой
Мне больше не понятно, почему они - пропоганда. Особенно порадовало, что Геббельс на аве - это уже пропоганда, а пятый солдат четвертой роты сорокового полка - уже нет, его ж никто не знает)))))
Ну да ладно - у меня ни аватарок таких нет, ни в дневнике я об этом не пишу.

Мне просто очень хотелось бы услышать мнение администрации о том, почему ПЧ - это неограниченный круг лиц. Учитывая, что подписываются они добровольно, а некоторых чисто теоретически невозможно сделать избранными. И объяснить, не предлагая создать белый список. Потому что белый список - это все-таки круг совсем своих, в который не все ПЧ попадают - особенно если их не 30, как у меня, а пара сотен.

URL

2011-07-27 в 14:11

Убить - нельзя, терпеть - трудно.

Альскандера, сознательности? Великий Люцифер, всё не так просто. Они обращают внимание на интернет по той простой причине, что обеспокоились наконец ситуацией на Востоке.
Человек не жаждет нарушить закон, когда закон не запрещает ему дышать. ©
В стране слишком много куда более серьёзных проблем, чем "пропаганда фашизма". И борятся органы с этим фашизмом другими методами. А конкретно на дайри есть тоже другие проблемы. Куда более важные, чем аватарки.
И к админам, по сути, претензий и нет. Просто где, как не на любимых дайриках, возмущаться псевдо-демократией государства и всестороннем ему подчинении?

URL

2011-07-27 в 14:14

I'll make a wish, take a chance, make a change and break away

ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ, не в угоду нацикам, а в угоду всем пользователям. Или вы и меня с легкой руки туда записали? Или для вас нацик - всякий, кто отрицает, что все население Германии 30-40гг подонки и убийцы? Ну тогда мои соболезнования за умение видеть только одну сторону...

URL

2011-07-27 в 14:17

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)

Midzu Kanake Ну вы стартопик прочтите,все коменты не обязательно даже, там ясно указано,что это никак под гонения не попадает

URL

2011-07-27 в 14:18

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

RetXiRT suiR@ttig@$
В вашем монастыре внутренним уставом - возможно. В природе - только для несовершеннолетних и детское, не так ли?

URL

2011-07-27 в 14:24

Midzu Kanake

сигаретный мальчик (с) Arashi

ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ
Получается, что в посте нет логики. Символику нельзя, фото реконструкторов в форме можно. При этом, на фото же будут свастики, орлы, а у некоторых даже повязки.

URL

2011-07-27 в 14:30

Dmiviter

Mana dzimtene - Ukraīna***Mana tēvzeme - Latgōla

Вы б ещё маген дауд (звезду давида) запретили так как под этим стягом сейчас совершаються преступления против человечества. Запрещать что-то это вообще полный абсурд...
Вообще это нарушает конвенцию о правах человека))) Каждый имеет право на свою идеологию... в том числе и деструктивную и екстремистскую... да и такое понятие как плохо или хорошо весьма субективно...
Вообще цензуру в любом проявлении в топку... наш мир не стостоить лиш из одной крайности... всегда мы пытаемся найти середину...
Через лет эдак 10-20 люди осудят Израиль и Сисонизм и что тогда... маген дауд в запрет? Дебелизм чистой воды... история есть итория... она не терпит субективного подхода... нельзя говорить что кто-то плохой а кто-то хороший (каждый меряет своей меркой) история должна преподноситься без коментариев... и нельзя запрещать её отдельные части... это маразм.

URL

2011-07-27 в 14:36

loki_8

Loki

Дэрху: "...Уровень детей здесь только у моралистов и защитников админов. Просто не стоит на основании банального закона бросаться в крайности."
eXperimentator: это у меня хобби такое - выворачивать анизнанку и придираться к подтекстам.
Вы пойдете в суд разбираться с жалобой на Дневники в "пропоганде нацизма"?
А, сможете убедить судью, что "закон - неправильный"? (иронично)

**

В Дневниках пишут люди самых различных убеждений. Зачастую эти убеждения находятся друг с другом в непримиримых противоречиях. (христиане - сатанисты, коммунисты - демократы... и т.д). И по мнению каждой группы - их противникам "не место в сети", каждая группа убеждена в своей правоте. Именно поэтому Администрация Дневников придерживается единственно возможной линии поведения. Она разрешает участникам Дневников все, что не запрещено законодательством государства (на территории которого) расположен сервер Дневников. Не нравится такая позиция (к слову сказать, закрепленная в Правилах, выполнять которые согласился каждый участник Дневников) - недовольные могут покинуть Дневники. Остаетесь - будьте любезны выполнять Правила. Объяснения и комментария даны, неясности разъяснены. Переубеждать никто никого не будет (здесь не детский сад). Попадетесь на нарушениях - будете наказаны в соответствии с серьезностью нарушений. Можно сколько угодно выражать свое недовольство и кидаться банановой кожурой (точнее, пока терпение Администрации окончательно не истощиться), но - ТАК БУДЕТ.

URL

2011-07-27 в 14:45

Убить - нельзя, терпеть - трудно.

loki_8, Вы не устали повторять одно и тоже для тех, кому это не нужно? =)
Альскандера, Вы передёрнули. Если быть точным:
1. Мне нет дела до Германии, Франции, США (особенно, до них!) и кого-то там ещё. Я живу в России.
2. Я не собираюсь никуда ехать, но если всё же... Нет, я не буду нарушать их законы. Я уважаю законы любой страны, но отрицать их идиотичность не буду. И это относится и к нашей стране.
3. Да, законы нашей страны тупы. Не все, но некоторые.
4. Да, позиция админов абсурдна, т.к. выборочна и нелогична. Расстреливать, так всех. =)
Повторяю последний раз: те, кому положено "штрафовать" ваши дайрики не будут отслеживать ваши аватарки.
А если таки будут, то я приму свою неправоту.

URL

2011-07-27 в 14:50

nolofinve

Золото - коханим, срібло - для дружин. Мідь для ремісництва, бронза - для іржі.Добре, каже Воїн - я згоден, та між тим - Одна лиш сталь, холодна сталь панує над усім (с)

А нам, язычникам, свой солнечный крест можно выставлять? ))) Или это тоже пропаганда?

И с чем в связи паника - мир качнулся вправо?

URL

2011-07-27 в 14:57

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)

4. Да, позиция админов абсурдна, т.к. выборочна и нелогична. Расстреливать, так всех. =) Нет проблем, конкретно в данном топике обсуждается конкретная тема о нацистах, видите еще ИНЫЕ нарушения закона,пишите администрации дайриков(не в данной теме),они проверяют ,если есть повод -поступают аналогично, об этом уже писалось не раз в комментах.

URL

2011-07-27 в 14:59

Прислушайтесь к внутреннему голосу... Слышите? Слышите, какую хрень он несёт?!

Последнее - почему в правилах стоит запрет на нацизм, фашизм и их идеологию, а запрета на экстремизм не предусмотрено? Закон еще разве не написан? Или не жаловался никто? Это в поддержку массовых расстрелов

URL

2011-07-27 в 15:00

Steward

Углы губ в улыбке пропорциональны степени свободы. (c)

Эй, люди, вы заметили, что герр Нос уже страницы 3-4 сюда не заходит?) И я кстати его понимаю) А вот что поддерживает это говнометание на последних 3 страницах, я вообще не очень понимаю) Давайте дружно доведем количество комментов до 20 страниц, верю, что мы можем это сделать)

URL

2011-07-27 в 15:02

нос

не все напрасно

Steward, я только зашел в эту тему, были другие дела. Не волнуйтесь, сейчас все прочитаю и отвечу.

URL

2011-07-27 в 15:07

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)

ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ
Получается, что в посте нет логики. Символику нельзя, фото реконструкторов в форме можно. При этом, на фото же будут свастики, орлы, а у некоторых даже повязки.
В посте не просто железобетонная логика, там все разжевано и положено в рот.
если вы считаете, что ведете исторический дневник, в котором беспристрастно собираете и описываете факты; либо в котором осуждается нацизм и фашизм; либо описываются лишь культовые обряды и традиции с использованием геральдики Германии, существовавшей до появления в ней фашизма — он может оставаться публичным и открытым для поисковых систем даже в том случае, если в нем имеются картинки с нацистской (фашистской) символикой;
у вас нет од и осанн в сторону наци? Значит все в порядке,ну ,а если есть, то как следствие вы нарушаете закон.

URL

2011-07-27 в 15:12

не надо оваций

Дэрху Ай, последний вопрос
Все просто: вы пишете умыл администрации и, как и в случае с нежно вами любимой нацистской символикой, администрация разбирается, что вы проявили, гражданскую ответственность или просто настучали на ближнего за неправильный разрез глаз.
Потому что на массовых расстрелах пока настаиваете только вы сотоварищи, в заглавном посте нет и намека на "всех под одну гребенку".

Это абстрагируясь от того, что даже 13летнему ребенку меньше вреда от порнографии, чем от газенвагена, ну да закон есть закон

URL

2011-07-27 в 15:14

Ω ☢ CAUTION!! ☢ Ω

Вы сами подняли этот вопрос.
Да неужели? Если свои слова не помните - так вон они, пару страниц назад, идите, перечитайте.
На заборе тоже написано... А если серьезно, то вы своим определением занесли в разряд порнографии половину искусства Древнего Мира.
Вы будете серьёзно удивлены, но, во-первых, не половину (как бы вам не хотелось), а во-вторых - представьте себе, даже на признанные произведения искусства существуют ограничения и цензура. Ни один нормальный магазин не продаст несовершеннолетнему "Камасутру" или, скажем, "Гаргантюа и Пантагрюэль", равно как и полную (взрослую) версию "Гулливера".

Вы б ещё маген дауд (звезду давида) запретили так как под этим стягом сейчас совершаються преступления против человечества.
Что, правда?
Запрещать что-то это вообще полный абсурд...
Да-да, давайте разрешим убийства!
Вообще это нарушает конвенцию о правах человека
Идите жалуйтесь в Гаагский суд.
Каждый имеет право на свою идеологию... в том числе и деструктивную и екстремистскую... да и такое понятие как плохо или хорошо весьма субективно...
Та же Конвенция по правам человека с вами не согласна. Но раз вы так говорите... можне мне вас обматерить? Мне от этого будет очень хорошо, разрешите мне сей сугубо субъективный акт, ну что вам, жалко, что ли? Таковая моя идеология, и не смейте мне запрещать, этим вы ущемляете мои права!
Через лет эдак 10-20 люди осудят Израиль и Сисонизм
Мечты, мечты...

позиция админов абсурдна, т.к. выборочна и нелогична. Расстреливать, так всех.
СПРАВЕДЛИВОСТИ НЕТ. ЕСТЬ ТОЛЬКО Я. (с) Смерть.

URL

2011-07-27 в 15:15

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)

Дэрху
Да, законы нашей страны тупы. Не все, но некоторые.
Для обсуждений законов есть другие форумы и темы. Если хотите что-то изменить в законодательстве нашей страны - ваше право, только обращайтесь к соответ. людям.
Ваши же нападки на Администраторов напоминают нападки на руководителя среднего или младшего звена, который напомнил работникам о приказе, подписанном ген.директором.

URL

2011-07-27 в 15:19

Да кому оно нужно, это бессмертие! ##### Я - гетеросенсуал. Других понимаю, себя - нет. ##### Фикрайтеры всех стран, объединяйтесь! Спасем героев от садистов-авторов!#####Я не Кенни! Я Эникентий Мидихлорианович!

RetXiRT suiR@ttig@$
Хм... У нас "Гаргантюа" был в списке рекомендованной литературы в 8 классе. А "Гулливер" так и раньше. Да у нас даже Швейка рекомендовали, где натурализма чуть побольше. И никто не читал урезанные версии. Я вот только сейчас от вас услышала, что они есть, честно говоря.

Половину, половину... Погуглите Приапа, сатиров... Домусульманский Ближний Восток. Индию. Японию. Мимо вас явно прошло очень многое...

URL

2011-07-27 в 15:25

нос

не все напрасно

snarka
Я ничего не знала про "дискуссию". Я пришла и вдруг обнаружила что трое моих ПЧей забанены
Ну, неправда. В вашем дневнике и у ваших друзей писали, что некие дувушки (тут логины) пожаловались на Анну Райт и сообщество - вы прекрасно знали о каких националистических высказываниях идет речь. После этого по дневникам любителей Третьего Рейха прокатилась волна записей и обсуждений "нехороших девушек". Вы начинаете злоупотреблять враньем и моим терпением.

Я считаю, что человек имеет право на собственные взгляды.
Совершенно согласен - человек имеет право думать как он хочет. Пишите про них в личном дневнике в тетрадке или на своем сайте - это и есть право на собственные взгляды. Но мы имеем право не позволять человеку высказывать свои крайние взгляды на нашей публичной площадке, за которую мы несем ответственность перед законом и другими людьми.
А именно, мы абсолютно запрещаем высказывать те, которые запрещают законы РФ: о педофилии, торговле и советам по покупке и употреблению наркотиков, торговле оружием и применение взрывчатых веществ, подготовке и организация любых преступлений, как то: подготовка и незаконное свержение власти, похищение и торговля людьми, теракты, мошенничество, шантаж, кражи, поджоги и т.д. и т.п.
И запрещаем относительно (т.е. разрешаем при определенных условиях) некоторые действия. Например, только в закрытых указанным способом записях и комментариях к ним мы разрешаем высказывание тех взглядов и убеждений, которые расходятся с общепринятыми в нашем обществе - вы не любите людей другой национальности, вы любите фашистские крестики, вы любите порнографию - будьте добры соблюдать правила сайта и писать об этом в закрытых записях, чтобы никто из пользователей, придерживающийся других взглядов, не увидел этого, не почувствовал себя оскорбленным и не увидел бы угрозу воспитанию своих детей.

snarka, в записях вашего дневника "все чисто" (наверно, я всего-всего не мог прочитать), но я уже говорил, что в комментариях единомышленников, вы высказываетесь более открыто и откровенно. Это я имел ввиду, сказав, что вы ведете тонкую пропаганду. И хватит уже обсуждать одно и то же - все это я вам уже говорил.

URL

2011-07-27 в 15:28

Ω ☢ CAUTION!! ☢ Ω

"Гулливер" так и раньше.
никто не читал урезанные версии.
Зная наши библиотеки и книжные - сомневаюсь.
Погуглите
Ой, а можно я вашей же цитатой отвечу? На заборе тоже написано.
Если вам кажется, что вы здесь одна такая высокообразованная - вы очень глубоко заблуждаетесь.
Если вы из древнего искусства знаете только ту часть, что связана с сексом - это ваша личная драма, произведения, никак с сексом не связанные, от этого в количестве не уменьшатся, а их явно куда как больше половины.

URL

2011-07-27 в 15:31

нос

не все напрасно

Антифашисты 1930-40 годов вели себя не так... в лагерях была взаимопомощь между людьми разных убеждений. Пайками делились.
snarka, за это ваши любимцы фашисты их в концлагерях сожгли.

Однако, у нас ведь здесь не исторический и не теоретический спор. Не надо уводить в сторону - намного ли лучше был Сталин, а Ленин, а Мао Цзе Дун...?
Мы обсуждаем трактовку закона РФ (совсем не нового закона) администрацией сайта Дайри.ру, примеры возможных нарушений и санкции к нарушителям.

URL

2011-07-27 в 15:37

нос

не все напрасно

А то, что немецкие генералы покушались на жизнь Гитлера тоже пропаганда?
А факт того, что советские солдаты тоже убивали людей считается пропагандой нацизма?
eXperimentator., факт - это элемент истории. Поищите в тексте записи слова об истории и додумайтесь сами.
Но если вместе с этим фактом будут другие слова, то надо будет рассматривать весь текст целиком и оценивать - есть в нем пропаганда или нет ничего, кроме фактов.

URL

2011-07-27 в 15:37

Ω ☢ CAUTION!! ☢ Ω

Мэлис Крэш, оно и заметно, что вы весь мир меряете по себе.
Даже своими словами ответить не можете. (впрочем, за свои слова - тоже)

URL

2011-07-27 в 15:38

Искусство и история религии Древней Греции прошли мимо вас, печально.
Нет смысла приравнивать античность к современному миру. Тогда вазы с излишне откровенными рисунками и скульптуры с детально вылепленными гениталиями не были под запретом, потому что не считались аморальными. И девушки, которые приходили в храм местной богини, чтобы там подарить свою девственность первому встречному, не были по тем меркам безнравственными. Проституция была законной и способствовала покровительству богов... Сейчас время другое, сексуальное воспитание детей сейчас другое, и вообще рамки нравственности сильно изменились по сравнению с Древней Грецией.

Но мы имеем право не позволять человеку высказывать свои крайние взгляды на нашей публичной площадке, за которую мы несем ответственность перед законом и другими людьми.
ППКС. Люди, не подводите администрацию сайта.

URL

2011-07-27 в 15:39

нос

не все напрасно

А можно я задам такой вопрос.
Почему нельзя оставить дневник открытым для ПЧ?

~Хэлли~, мы предвидели, что вы появитесь в этой дискуссии и специально для вас написали поясняющий абзац, на который вы, видимо, не обратили внимания:

В этой связи следует понимать, что не достигает нужной цели ограничение доступа другим способом — "запретить индексацию поисковикам", "доступ для зарегистрированных", "только для ПЧ" или "кроме списка", ибо по-прежнему не определен круг лиц, которые могут прочитать дневник или конкретную запись, так как зарегистрированным пользователем или вашим ПЧ может стать любой посетитель сайта, а значит и доступ остается публичным.

URL

2011-07-27 в 15:42

Ω ☢ CAUTION!! ☢ Ω

Не стоит гордиться тем, что вы досконально знаете только одну сторону мира.
Они и сейчас аморальными не считаются
Что, правда? То-то альбомы с искусством древней Индии стоят во взрослом разделе.

URL

2011-07-27 в 15:43

нос

не все напрасно

И вот честно - это маразмом пахнет - ходить туда, где тебе плохо.
не у всех ПЧ есть дневники, и их при всем желании невозможно в избранное добавить.

~Хэлли~, так откройте дневник для списка, а не для ПЧ. Внесите в список хоть 30000 логинов без дненвиков - пусть радуются вашим текстам и картинкам. Только "лишних" не добавляйте.

А вот это прямо в цитатник, дорогая ~Хэлли~!
И вот честно - это маразмом пахнет - ходить туда, где тебе плохо

В том смысле, что мы это говорим постоянно тем, кому здесь почему-то плохо.

URL

2011-07-27 в 15:44

Midzu Kanake

сигаретный мальчик (с) Arashi

да уж, как и всегда...
отписываюсь

URL

2011-07-27 в 15:46

нос

не все напрасно

Офтопик:
Львовский окружной административный суд запретил проведение сегодня 27 июля во Львове мероприятий по случаю 67-летней годовщины освобождения города от нацистских захватчиков. Ветеранов-освободителей Львова осталось в живых всего 32 человека.

Сообщил сайт ZIK (хайль, видимо): zik.ua/ua/news/2011/07/26/300631
--

Вот это нормально, да, граждане Украины, любящие фашизм?
А мы всего лишь требуем писать в закрытых записях о своей любви к свастике.

URL

2011-07-27 в 15:53

darehitorimo

Moon Walker

Люди, давайте прежде чем продолжим вообще тред, подумаем о смысле самих правил. Вы никогда не задумывались, что эти правила защищают ВАС? Да, у нас есть свободы (свобода слова та же), но есть и ограничения и ответственность. Как говориться, моя свобода размахивать руками заканчивается там, где начинается нос соседа(с)
Вас просят скрывать ЛЮБУЮ информацию, которая противоречит правилам - и ЗАКОНАМ. Прислушайтесь к последнему слову. Законам - и значит, что если на вас нажалуются, то "попасть" можете вы сами. Берем в пример тот же ВКонтакте - когда за 15 песен, выложенных на своей странице, к пользователю предъявили обвинение с возможностью 3 лет условно и миллиона рублей штрафа. При этом он даже не знал, что на него подали в суд. Здесь же, администрация старается не довести до такого, принимает превентивные меры - причем без жестокого ограничения и перманентных банов. Вам так хочется попасть под суд за пропаганду нацизма? То, как ВЫ понимаете пропаганду нацизма, и как его понимает закон и правоохранительные органы - это не одно и тоже, а судить вас будут именно по второму понятию. Оно вам надо?
Свобода слова в интернете - это свобода слова, пока вас не могут найти. То бишь, иллюзия - если к провайдеру придут с ордером, то он выдаст айпи, ибо обязан. А потом вам придется доказывать что вы "не верблюд"(с).
А еще давайте не забывать о нестандартных и неуровновешенных личностях. В начале треда уже промелькнула угроза насчет глаз и кормежки, но высказана она была нормальным человеком. А теперь представьте, что найдется тот, кто посчитает вашу запись оскорбительной для себя лично, найдет вас и сломает вам ноги, например. Это плохо, его даже посадят - но вам то от этого легче не станет.
Администрация вообще относиться ОЧЕНЬ легко и мягко ко всему этому, хотя вполне могла бы запретить вообще, вместо того, чтобы ПРОСИТЬ закрыть записи. Если вам это так не нравится - 50 долларов стоит домен, еще столько же - возьмите хостинг, на Wordpress поднимите свой личный блог, и пишите все что душе угодно - только не удивляйтесь, когда к вам придут...

URL

2011-07-27 в 16:02

нос

не все напрасно

это у меня хобби такое - выворачивать анизнанку и придираться к подтекстам.
Я то сам в этом вопросе нейтрален. Просто удивляет такое открытое, неоднократно подтвержденное носом в комментариях, неравноправие в законодательной базе страны и ресурса

eXperimentator., а вам бы хотелось, чтобы к нацистам было такое же отношения как ко всем не агрессивным, толерантным, законопослушным людям? Не будет такого. Я удивлен, что вы удивлены. Может вы знаете, так скажите - в какой стране к нацизму после 2-й мировой войны относятся по-другому? Может, в Германии, Великобритании, Норвегии, США? Где это "райское" место?

Про хобби - спасибо, что сказали, я буду удалять ваши комментарии, сделанные ради удовольствия "почесать свое хобби".
Других это тоже касается - слишком много комментариев не по теме записи. Ради сохранения нервов, глаз и трафика других пользователей, они будут удалены, уж извините.

URL

2011-07-27 в 16:05

Мэлис Крэш, почему вы всё за всех решаете? Я лучше знаю, что вредно для меня и моих близких, а что нет. И я не хочу натыкаться на порнографию и свастику.

URL

2011-07-27 в 16:09

loki_8

Loki

eXperimentator, то есть, вы выступаете против "узколобости трактовщиков и защитников", но в случае наступления проблем с Дневниками, никуда не пойдете и ничего делать не будите? (улыбка)
Что же до "ответственности, которая не предусмотрена", то о ней речь и не идет. В данной теме речь идет об ответственности которая, как раз, предусмотрена законодательством РФ. И с которой будут иметь дело люди на которых зарегистрированы Дневники. И именно поэтому, они (Администрация Дневников) имеют полное право требовать от участников выполнения законов и правил.

eXperimentator: "Последнее - почему в правилах стоит запрет на нацизм, фашизм и их идеологию, а запрета на экстремизм не предусмотрено?"
А, вы внимательнее читайте Правила. (ехидно)
5. На все содержание дневников распространяется действие законодательства Российской Федерации, в том числе Конституции и Уголовного Кодекса. info.diary.ru/index.php?title=%D0%9F%D1%80%D0%B...

Дэрху, вы в курсе последних событий связанных с сетью? news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=www.ria.ru%2Fs... Хотите, чтобы следующие меры прокурорского реагирования касались Дневников?

URL

2011-07-27 в 16:11

нос

не все напрасно

eXperimentator. и особенно Дэрху покидают нашу дискуссию за флуд - комментарии не по теме записи.

URL

2011-07-27 в 16:13

нос

не все напрасно

Мэлис Крэш и ~Хэлли~ на очереди.
Я пока читаю на 16-й странице, но если к 18-й странице они перейдут лимит пустословия, комментарии им будут закрыты.

URL

2011-07-27 в 16:28

snarka

snarkk @ yandex ru

Ну, неправда. В вашем дневнике и у ваших друзей писали, что некие дувушки (тут логины) пожаловались на Анну Райт и сообщество - вы прекрасно знали о каких националистических высказываниях идет речь.

Да, конечно, за каждым человеком всегда много грехов. Но вы написали, что этих троих забанили именно за фотки - посмотрите сами, что вы писали в первом своем ответе. Именно это и вызвало возмущение и мое, и френдов. Потом я уже прочитала ту тему у Авторши, да еще и оказалось что одна короткая темка - только вершина айсберга, и что срач шел уже несколько дней (вглубь я до сих пор не лазила, т.к. в слэшерско-анимешных делах не разбираюсь).

В любом случае, ваш ответ был, что бан за демонстрацию символики (а не за высказывания в комментах). Естественно, это было понято так, что всякий кто вешает фотки самолетов - рискует баном. А срач был не более чем причиной, вызвавшей жалобу и проверку дневников. То есть, я думала что причиной бана были дневники, а не срач. А оказалось, всё наоборот. Теперь я поняла. Возможно, если бы вы ответили это четко с самого начала, умылом или в темке, я бы не полезла на баррикады вовсе. За некоторые слова действительно надо платить, что они кстати и готовы были делать (как совсем недавно выяснилось при разговоре с Эльзой : )). Конечно, они мои друзья, но я реагирую по пониманию ситуации, которое не всегда бывает верным. Сознательно я не врала и не вру.

Комменты мне вообще всегда казались второстепенным делом, главное посты. Эта "пресс-конференция" всё изменила у меня в голове.

snarka, в записях вашего дневника "все чисто" (наверно, я всего-всего не мог прочитать)

Ок, слава Богу. Действительно, говорили - но потом сказали "надеюсь что вы почистите", и я опять испугалась. Конечно, вы не могли просмотреть весь дневник, но у меня в принципе всё в одном ключе действительно. Первые 1-2 страницы дают представление. Спасибо за подтверждение!

Очень надеюсь уйти наконец из темы и отдохнуть! : )))) Уважаемый Нос, пожалуйста больше не ругайте меня, а то ведь мне обязательно опять захочется ответить : )

Спасибо за уделенное внимание (и ценю, что вы потратили на меня столько времени!) :red:

URL

2011-07-27 в 16:39

нос

не все напрасно

Для Мэлис Крэш и ~Хэлли~ комментарии в этом дневнике также закрыты за болтовню не по теме.

URL

2011-07-27 в 16:49

нос

не все напрасно

snarka, да если вы не будете тут писать, то и ругать будет некого.

"вглубь я до сих пор не лазила" — вот, поверьте, и мне не хочется нигде лазить. Но для этого вы и другие пользователи не должны нарушать законы и правила сайта. А если на вас или кого-то из друзей пожаловались, то винить надо не того, что сообщил, а себя и друзей - так им и передайте, пожалуйста. А то они прямо как наша убогая власть — она тоже считает, что во всех бедах (преступлениях пьяных ментов на рулем, взяточничестве чиновников, пожарах в домах престарелых и т.п.) виноваты СМИ, которые обо всех безобразиях рассказывают и им спокойно спать не дает. Нечего, как говорится, на зеркало пенять...

URL

2011-07-27 в 16:51

нос

не все напрасно

Steward, вот видите, осталось 16 страниц с хвостиком.
А вы торопись, заявляя, что адм-ция поддерживает это говнометание. Как, однако, легко бывает ошибиться и сморозить, правда? ))

URL

2011-07-27 в 17:15

Аш

aka Alasar

нос,
Евгений Павлович, нужно памятник ставить Вашему терпению и выдержке, ей-богу.

URL

2011-07-27 в 17:29

Тиррон

Укуси мою блестящую металлическую задницу!

Сообщил сайт ZIK (хайль, видимо): zik.ua/ua/news/2011/07/26/300631
--

Вот это нормально, да, граждане Украины, любящие фашизм?

А ничего, что годовщина кровавой трагедии ?
Лично мне глубоко все равно на войну с ветряными мельницами, но таки пред тем как утверждать что-либо, надобно думать головой, аль пользоваться гуглем!
ПыСы. ZIK - Західна Інформацій Корпорація.

URL

2011-07-27 в 17:32

нос

не все напрасно

Аш, сайт Дайри.ру останется мне виртуальным памятником )

Тем, кто спрашивал - "не забыли ли про экстремизм" - Генпрокуратура отвечает: "не забыли" и дает свежую новость про дела по экстремизму за первое полугодие 2011 в одном федеральном округе. С учетом малочисленности населения Дальневосточного округа (6,3 млн чел), для представления показателя по всей РФ, можно умножить все числа на 20, а за год - умножить на 40:

Прокуроры субъектов ДФО направили в суд 68 исковых заявлений в сфере противодействия экстремизму. Для устранения нарушений закона прокурорами внесено 384 представления, к дисциплинарной ответственности привлечено 143 виновных лица, на незаконные акты принесено 13 протестов, в суд направлено 68 исковых заявлений, объявлено 15 предостережений, к административной ответственности привлечено 19 виновных лиц, возбуждено 10 уголовных дел, в суды направлено 8.
www.genproc.gov.ru/news/news-72727/

URL

2011-07-27 в 18:08

Тиррон
спасибо. А то когда не знающие ничего о Львове, начинают делать выводы, это тройной фейспалм

URL

2011-07-27 в 18:21

Ева Бр.

нос
Отчитываюсь - все доступы прикрыты, поисковики посланы лесом.
Сидим себе и никого не трогаем. Если что-то где-то и всплывет - обязуюсь в течении суток ликвидировать последствия.

URL

2011-07-27 в 18:26

Steward

Углы губ в улыбке пропорциональны степени свободы. (c)

нос

Я что сказал, простите?)) Что администрация поддерживает говнометание?)) Я что то не помню, что я такое писал) Сомневаюсь, что вы что то перепутали, скорее идет речь о целенаправленно мини подлоге. Нехорошо, господин Нос, нехорошо. Я к вам со всей душой, искренне возмутился тем, что срач на пустом месте не затихает и вы вынуждены отвечать на вот это все, а вы мне вот такую отповедь зарядили. И как после этого с уважением относится к администрации дайри?

URL

2011-07-27 в 18:27

Gonzzza

не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..

нос
Вы бы закрыли комменты совсем, м? А то последние страниц 10 тут из пустого в порожнее только переливают и на личности переходят. Или вы чисто поржать сюда после работы заходите? )

URL

2011-07-27 в 18:35

Islington

... а уж после этого, я буду с Вами на "ты"!

Админы, а как, например, сообщества по аниме Хеллсинг, где полно той же нацистской символики просто потому что она есть в сюжете)?

URL

2011-07-27 в 19:02

"А хотя бы я и жадничаю - зато от чистого сердца!" (с)

Тиррон
Возможно, я не слишком сильна в украинском - а где в статье инфо, что запрет связан именно с указанной годовщиной? Если его нет, а причина такова - то это тотальный минус изданию.
А празднование 9 мая во Львове тоже отменили из-за годовщины какой-то трагедии, стесняюсь спросить? :shuffle:

Вальдесятина
Ну что Вы! Старый добрый Лемберг - наше все! :laugh:

ПС - таки запрет на советскую символику и красный флаг, под которым этот славный город из австро-польско-еврейского стал украинским - уже снят, а никто не в курсе?
ПС - обоим собеседникам - хотите поговорить на эту тему - давайте перейдем в Ю-Мыл.

URL

2011-07-27 в 19:14

нос

не все напрасно

Я что сказал, простите?)) Что администрация поддерживает говнометание?)) Я что то не помню, что я такое писал)

Steward, напоминаю: Эй, люди, вы заметили, что герр Нос уже страницы 3-4 сюда не заходит?) И я кстати его понимаю) А вот что поддерживает это говнометание на последних 3 страницах, я вообще не очень понимаю)

Прекращайте писать не по существу.

URL

2011-07-27 в 19:21

Альскандера
я не собираюсь даже в у-мылке говорить с человеком, который знает о Львове "общаясь на форуме с галичанами")))), а не бывая там регулярно) всего доброго

URL

2011-07-27 в 19:29

нос

не все напрасно

Islington, в аниме Хеллсинг и ему подобных больше пропаганды идиотизма, гомосексуализма и прочих человеческих качеств, нежели нацизма. Наверно, там тоже есть картинки, которые следует убрать под замок по каким-то характеристикам (порнография или пропаганда нацизма), но запрещать фандом (или как вы это называете) целиком за то, что среди них встречаются "нехорошие", мы не собираемся.

URL

2011-07-27 в 19:33

нос

не все напрасно

Ева Бр., вас за язык никто не тянет. Это вы так геройски тут проскакиваете для собственной бесплатной рекламы? В любом случае, не стоит лишний раз привлекать к себе внимание и нарываться на запрет комментариев в дневнике администрации.

URL

2011-07-27 в 19:54

Dmiviter

Mana dzimtene - Ukraīna***Mana tēvzeme - Latgōla

Пправительство РФ попросило владельцев Дневников щемить неугодных? Так прямо и скажите... Администрация дайриков писяет от страха потомучто ФСБ грозит расправой... поэтому и была введена цензура...
Насколько я понял в данном случае виной всему страх... Но понимайте владельци... ограничивая свободу одних - вы ограничиваете свою свободу также... Здесь вы конечно выбираете между расправой от ФСБ и расправой от любителей Нац-Соц... кто из них жёстче и беспощадней вопрос дургой. Суть в том что вы испугались... и всё?

URL

2011-07-27 в 20:01

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)

расправой от любителей Нац-Соц..Это типо пошли угрозЫ О_о

URL

2011-07-27 в 20:02

Dmiviter

Mana dzimtene - Ukraīna***Mana tēvzeme - Latgōla

Допустим вычислить владельца этого ресурса нацикам также просто как и ФСБешникам... в любом случае можно отгребсти... так стоит ли бояться неизбежного... или есть надежда что госслужбы защитят? Да кому вы нужны...

URL

2011-07-27 в 20:08

нос

не все напрасно

Dmiviter, нет, нам никто не угрожал пока, кроме вас.
Предупреждаю вас, что еще один такой неадкватный выпад и администрация "написяет" на ваше право писать комментарии в этом дневнике.

URL

2011-07-27 в 20:11

Dmiviter

Mana dzimtene - Ukraīna***Mana tēvzeme - Latgōla

Я не угрожал... видимо вам всётаки угрожали... раз моё писаное вы восприняли как угрозу)))

URL

2011-07-27 в 20:15

нос

не все напрасно

Dmiviter, ну, как же, вот пугаете:
Допустим вычислить владельца этого ресурса нацикам также просто как и ФСБешникам... в любом случае можно отгребсти...

URL

2011-07-27 в 20:16

Dmiviter

Mana dzimtene - Ukraīna***Mana tēvzeme - Latgōla

Всё... администрация пообещала меня в моих правах не ущемлять)))) Надеюсь это слово не слово двуличного существа

URL

2011-07-27 в 20:17

Dmiviter

Mana dzimtene - Ukraīna***Mana tēvzeme - Latgōla

"Допустим вычислить владельца этого ресурса нацикам также просто как и ФСБешникам... в любом случае можно отгребсти..."
Но ведь это факт... разве я не прав... разве нельзя вычислить в и-нете владельца этого ресурса.. вплоть до домашнего адреса? Разве нет? Я просто ради интереса щас проверю)))

URL

2011-07-27 в 20:18

Поражают люди, осуждающие запрет на пропаганду и восхваления фашизма, нацизма. При этом они считают, что "познали соль и истину", прочитав одну-две монографии по истории Германии, и поняли, наконец, как сильно наше правительство дурит нам голову! И дурило, о да! Но они-то, Избранные, теперь все знают и точно не попадутся на удочку ничьей пропаганды! О нет! Они же такие умные! Так много знают! Про Германию-то особенно!
Печальная нынче мода (а это ничто иное, как она), когда простой интерес к истории в итоге выливается в оправдание нацизма и фашизма и "пускание слюны" на "красивенькую" и эстетичную СС-овскую форму/порядки и "Истинных Арийцев", фотографиями которых зафлужены их дневники.
И ведь такие "личности" позиционируют себя как местных интеллектуалов. Только вот их комментарии здесь и посты в их дневниках говорят больше не об интеллекте, а об убогости души и полной духовной деградации. И не более того. И любой цивилизованный человек это сразу поймет.
Ну и бонусом, специально для подобных "типажей":

URL

2011-07-27 в 20:33

Dmiviter

Mana dzimtene - Ukraīna***Mana tēvzeme - Latgōla

"Поражают люди, осуждающие запрет на пропаганду и восхваления фашизма, нацизма."
Меня тоже такие поражают)) Лично я против запрета чеголибо)))) Люди должні иметь доступ к любой информации... а плохая она или хорошая решают лиш сами доступчики... вообще такое понятие как зло или добро субективно... и человек узкомыслящий всегда живёт в одной из крайностей.

URL

2011-07-27 в 20:38

Dmiviter вообще такое понятие как зло или добро субективно
смертный приговор миллионам людей за то, что у них другой цвет кожи/волос/глаз/строение черепа - это добро или зло?
(если что, это риторический вопрос ;-)

а то сейчас набегут вроде вас...псевдофилософы. )

URL

2011-07-27 в 20:41

Dmiviter

Mana dzimtene - Ukraīna***Mana tēvzeme - Latgōla

Смотря для кого... лично мне по барабану если смертный приговор не мне и не моим близким... Мне в радость если это мои враги... и в горе если это мои друзья... всё зависит от обстоятельств. Планета Земля за один катаклизм может казнить не одну сотню людей... её никто не судет так как это не мораль))) Её считают неживой... мораль относительности добра и зла действует лиш относительно людей...

URL

2011-07-27 в 20:42

лично мне по барабану если смертный приговор не мне и не моим близким...
если что, то слова про "убогость души" относились именно к таким субъектам, как вы.

URL

2011-07-27 в 20:43

Сферический ЧАЙНИК в вакууме

Нездравый какой-то гражданин.

URL

2011-07-27 в 20:43

Dmiviter

Mana dzimtene - Ukraīna***Mana tēvzeme - Latgōla

Rin~, то что для вас может быть злом - для когото благо... и наоборот. Обективного мира нету... мы живём в субективном.

URL

2011-07-27 в 20:44

Dmiviter

Mana dzimtene - Ukraīna***Mana tēvzeme - Latgōla

Вот видите... вы меня судите... своими мерками.

URL

2011-07-27 в 20:45

нос

не все напрасно

Dmiviter, для чего вы выкладываете контактные данные, которые может найти любой желающий?
Вы себя очень умным считаете, наверно? А мне кажется, это уже неадекватность. Особенно неразумно и неадекватно жителю Украины указывать российскому сайту - соблюдать ему российское законодательство или нет. Интересно, американцам, французам, португальцам вы тоже указываете или языков не знаете?

Владелец домена diary.ru не контактное лицо - сисадмин, а ООО "Дайри.ру", я его директор и совладелец - Руденко Евгений Павлович, живу в Краснодаре, адрес писать не буду, но найти меня несложно. Если вы решили найти и отомстить - можете начинать действовать, а если хотели просто поболтать, поугрожать, то я вас предупреждал и комментарии вам здесь закрываю.

URL

2011-07-27 в 20:49

Dmiviter, это вы живете в своем субъективном мире, руководствуясь какой-то своей "моралью", если уже разучились отличать добро от зла.
На таких людей, которые в 1939г., руководствуясь "своим понятием добра" совершили преступления против мира и человечества, есть Нюрнбергский процесс, где весь цивилизованный мир объявил людям с подобной моралью смертный приговор.

URL

2011-07-27 в 20:52

Ω ☢ CAUTION!! ☢ Ω

Steward: Нос уже страницы 3-4 сюда не заходит?) И я кстати его понимаю) А вот что поддерживает это говнометание на последних 3 страницах, я вообще не очень понимаю
нос, я дико извиняюсь, но, думаю, здесь что=причины, побуждающие людей этим заниматься.

URL

2011-07-27 в 21:25

reimarra

Люблю апокалипсис, котят и прянички!

мда...
символика СС (Schutzstaffeln, SS) (нарукавные знаки, эмблемы и т.п.),

то есть руны низзя уже публиковать?

URL

2011-07-27 в 21:29

Islington

... а уж после этого, я буду с Вами на "ты"!

нос дорогой Носище, давайте без личных пристрастий. Я спросил - вы ответили, какого черта вставлять ваше личное никому не нужное мнение?

URL

2011-07-27 в 22:11

нос

не все напрасно

Дорогой Islingtonishhe!
В процентном отношении правила дневников содержат моего личного мнения больше, чем вселенная - атомов водорода, поэтому называть его никому не нужным в дневниках не верно. Крепко обнимаю вас и желаю успехов!

reimarra, про руны я уже отвечал.
Может, я чего-то не знаю, конечно, но, каким образом символы древних жителей Центральной Европы и Скандинавии могут служить пропаганде нацизма и фашизма? Опять-таки, обо всем надо судить конкретно и в смысловом контексте. Если какие-то символы использовали нацистские организации, то даже это не означает их полного запрета, особенно если это единичные случаи у вас в дневнике. Тем более, никто не собирался запрещать все 5 тыс. известных рун.

URL

2011-07-27 в 23:22

marader

жизнь - замечательна и удивительна, до тех пор - пока тебя не заметят и не удивят.

еще на первых страницах можно было осознать:
поскольку, большинство символики нацизма и фашизма взято от куда-то, логично предположить, что запрет лежит именно на той, в которой читается отношение к запрещенной тематике.
т.е. руны, орлы или тот-же солнцеворот, которые изображены и отражают свои изначальный смысл ни кто не запрещал.
если изображение несет изначальный смысл, но это невозможно понять из начертания или по другим факторам, вам следует дополнить или изменить изображение, с целью однозначности интерпретации.
но по моему, проще отказаться от любых символов, которые могут быть восприняты неправильно в виду некомпетентности или малограмотности.

URL

2011-07-27 в 23:54

loki_8

Loki

Прошу прощения, но у меня появилось два вопроса:

1. Что конкретно делать, если ты обнаруживаешь в чьей-то аватарке нацистскую символику? В том плане, куда/кому посылать жалобу? Например, один из моих собеседников имеет в своей коллекции аватарку с рунами сс (две "молнии") и надписью готическим шрифтом Йозеф Менгиле:

- на мой взгляд, это "перебор" (полагаю, что нет необходимости объяснять кто такой и чем прославился доктор Менгиле).

2. Не рассматривает ли Администрация идею ввести напротив каждого сообщения кнопку "подать жалобу Администрации", чтобы участники могли оперативно сообщать Администрации о нарушениях. Понимаю, что к сожалению, это увеличит нагрузку на Администрацию, но другого выхода не вижу. Разве что, ввести санкции за "ложный вызов".

Спасибо.

URL

2011-07-28 в 00:15

snarka

snarkk @ yandex ru

loki_8 1. Что конкретно делать, если ты обнаруживаешь в чьей-то аватарке нацистскую символику? В том плане, куда/кому посылать жалобу? Например, один из моих собеседников имеет в своей коллекции...

И вы всерьез надеялись, что я буду мило беседовать с вами о литературе? : )

URL

2011-07-28 в 00:15

нос

не все напрасно

loki_8, все по-разному воспринимают такие картинки. Для одних это баловство, для других - серьезное оскорбление памяти погибших. Делайте, что вам подсказывает ум и совесть. Если нам поступит жалоба - будем рассматривать.
В каждом случае надо смотреть, что пишет владелец аватара. Он может и не знать о преступнике, чье имя написано на аватаре, может знать, но не придавать значения, или быть его убежденным сторонником.

О кнопке "Пожаловаться" не раз думали, но пока не планируем делать по нескольким причинам.

URL

2011-07-28 в 00:18

cdo

Ну и не.уй нацистскую символику везде лепить, правильный запрет.

URL

2011-07-28 в 00:24

loki_8

Loki

нос, благодарю за ответ.
off. Нет, snarka, не надеялся (хотя бы потому, что вам нечего возразить мне на критику рассказов Э.) (улыбка)

URL

2011-07-28 в 00:25

snarka

snarkk @ yandex ru

Он может и не знать о преступнике, чье имя написано на аватаре, может знать, но не придавать значения, или быть его убежденным сторонником.

А самый простой вариант - хочет иметь одну аватарку "злодея". Кто-то Влада Цепеша использует для этой цели, кто-то Йозефа Менгеле - дело вкуса. Видите, как он там зловещще надевает перчаточку? Щааа... расчленит.

URL

2011-07-28 в 00:29

snarka

snarkk @ yandex ru

loki_8 прошу прощения, ваш мейл так и не прочитала. Как-то сразу предположила, что цель вашей беседы не совсем литературная : ) ну и в общем, судя по вашим мечтам о кнопке, думаю предположила правильно.

URL

2011-07-28 в 00:36

Сферический ЧАЙНИК в вакууме

loki_8 Не стоит пытаться быть святее всех и побеждать скоростью стука скорость звука.
Беготня к админам и стук в рельсу из-за каждой сомнительной аватарки создаст вам, мягко говоря, специфическую репутацию.

URL

2011-07-28 в 00:37

нос

не все напрасно

Может случиться так, что я не смогу отвечать на ваши вопросы дня 3-4.
Поскольку эта тема периодически превращается то во флудильню, то в ринг боя без правил, я не могу оставить ее на произвол судьбы и закрою комментарии до своего возвращения. Если смогу появиться раньше, то открою раньше. Прошу извинить и надеюсь, что вы не начнете без меня в своих дневниках настоящую войну.

URL

2011-08-02 в 13:49

нос

не все напрасно

Если остались вопросы, можно продолжать задавать и обсуждать.

URL

2011-08-02 в 15:32

Ivyen

Если пространство - то не меньше, чем небо. Если свобода - то не на двоих.

Прецидент
jedi.net.ru/viewtopic.php?pid=1728020#p1728020
jedi.net.ru/viewtopic.php?id=86937&p=1

URL

2011-08-02 в 15:45

нос

не все напрасно

Ivyen, пишите яснее, прецедент чего и что вы-то сами хотите сказать?

Если бы мы вам так писали: "свастика запрещена, пропаганда всякой фигни запрещена. Кто не спрятался - будет удален".
Нормально?

URL

2011-08-02 в 16:42

Ivyen

Если пространство - то не меньше, чем небо. Если свобода - то не на двоих.

Извините. В вышеозначеных ссылках пример того, во что может вылится аватарка "со степенью схожести", хотя и использованная с отсылом именно к историческому значению и символу русской, а не германской армии.
Краткая история: вызов в отдел с предварительной формулировкой о пропаганде фашизма с приложеными скринами аватарки.
Смех смехом, а это на форуме/дайри можно орать и слюнами брызгать -что мол это коловрат, а не то что вы подумали. А дядечки из гос.структур они ведь разбираться не будут. Это такая страна и такие законы и такая система. Не нарвится? - вперед на выборы. Проведи свою рефому или вали со своим мнением и отличностью.
Написала я это, что бы видно было ,что это не виртуальность, что действительно могут привлечь и сделают это. Здесь даже более абсурдый случай, чем с формой или портетами. Но реально - это здесь уважаемая администрация с вами нянчится и хочет как лучше. И никого обижать не хочет. а вежливо напоминает, что живем мы не в вакууме и личная свобода заканчивается там, где начинается личная свобода другого. А в реальном мире, в котором как ни странно мы все же живем - никто с вами нянчится не будет. И был бы человек, а дело найдется.
Вот Вам, спорщики и докапывальщики, оно надо?

URL

2011-08-02 в 17:37

нос

не все напрасно

Ivyen, теперь понятно, спасибо :)

URL

2011-08-02 в 22:17

Безумная Тень

Your tears are all the pay I'll ever need (с)

Скажите, а подобные посты (в n-ном количестве), нуждаются в закрытии под список или удалении?
cardenal.diary.ru/p138408464.htm#more1
cardenal.diary.ru/?tag=135405&from=40

URL

2011-08-02 в 22:42

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ

в аниме Хеллсинг и ему подобных больше пропаганды идиотизма, гомосексуализма и прочих человеческих качеств, нежели нацизма.
нос
Вы хотели сказать в сообществах поклонников аниме Хеллсинг?
Ибо в самом аниме Hellsing никакой никакой вредоносной идеологии по сабжу нет. Скорее наоборот, оно учит не сдаваться. А это полезно.
И отдельное спасибо за то, что посчитали гомосексуализм человеческим качеством. Я это совершенно серьезно говорю, без намерения подколоть.

живем мы не в вакууме и личная свобода заканчивается там, где начинается личная свобода другого.
Выражение хорошее, но только понятие этой личной свободы другого уж очень растяжимо, а мы вообще говорим про интернет, штуку относительно новую и во многом темную и непонятную. Моя личная свобода - в моем личном дневнике. Там она и заканчивается. В комментариях к чужим постам, в чужих дневниках - я в гостях. Дневник чужого человека - его личное пространство и его свобода писать в нем, что ему нравится. Дневник сравним с домом, его главная страница - внешняя стена дома. Что хочу дома, то и делаю, что хочу в своем дневнике, то и пишу. И тут - о, ужас! - мне захотелось написать пост, в котором была бы свастика. Мелкая, большая - не важно. Или даже несколько таких постов подряд. Никакой пропаганды - просто изображение свастики и какой-нибудь текст. Как воспитаный человек я понимаю, что ее изображение может кого-нибудь мимопроходящего обидеть (не будем копаться в причинах обиды, о них на предыдущих страницах многое сказали), поэтому я картинки со свастикой скрываю под кат. Ничего никому не видно. Ничего никого не может обидеть. Нажимая на more мимопроходящий должен отдавать себе отчет в том, что под катом может оказаться что-нибудь, что может его обидеть. Не отдает - его проблемы. Если я не очень воспитанный человек или просто не думаю о чувствах других (в этом тоже моя свобода), я помещаю свастику без ката. Не понравилось случайному свидетелю увиденное - нажми на красный крестик в правом верхнем углу, закрой страницу с дневником. Это - свобода мимопроходящего чужого человека. Я мешаю ему нажимать на красный крестик? Я могу ему помешать? Я мешаю ему навсегда забыть дорогу в мой дневник? Нет. Тогда причем тут свобода вообще? Она закончилась в дневнике этого мимопроходящего человека, если он у него есть. А то, что он может увидеть что-то обидное на просторах чужого дневника, это не притеснение его свободы, а несчастный случай, произошедший с отдельной личностью. Если личность этого не осознает - это проблемы личности.

А дядечки из гос.структур они ведь разбираться не будут.
Дядечки не раз уже вляпывались, должны разбираться что есть что. Да, должны. В противном случае им докажут, что это все-таки коловрат на суде. Правозащитничков у нас, как собак нерезаных. Дядечкам ради одинокой свастики вообще шевелиться лень. Но это все ИМХО.

URL

2011-08-02 в 22:47

*Ortho*

Великолепный Орзо

то есть типо если я пощу только для себя фотки немецких нацистов и тп,в закрытом дневе,то че все я нацист и вселенское зло которому светит пять лет расстрела?(о О)

URL

2011-08-02 в 22:51

*Ortho*

Великолепный Орзо

упс,сори сначала откоментил потом дочитал ^_^"

URL

2011-08-02 в 23:22

нос

не все напрасно

Piper Bernadotte, Про коловрат речи вообще не было. Если вы только за него боритесь - носите на здоровье. Перечень в первом комментарии вы не читали, да?

Про свастику и пропаганду - если бы у нас были заверенные паспортные данные пользователей - да рисуйте свастику хоть в каждой записи и продвигайте в жизнь идеи нацизма. А если к нам придут "дядечки" и ласково попросят все данные на пользователя Piper Bernadotte - мы даем всю анкету и дальше дядечки со своим стиральным порошком пойдут к вам, и уже вы бы им объясняли про "more" и "сам виноват".

А так, как сейчас, конечно, легко болтать обо всем и проблемы вешать на "прохожих" )
Вы ведь тут просто "Piper Bernadotte", а завтра можете быть кем угодно еще, правда? Чуть что - и нет вас. Вы же не придете и не скажите им - "Меня судите, это мой дневник, вот мой паспорт и я считаю, что закон не нарушал". Не придете. Так что, отвечать за каждого пользователя придется нам сайту. А нам не хочется. Ну, вот, не уговаривайте - не хочется нам за вас отвечать, и все. Кто вы нам, родственник? Родственника мы бы уговорили не дразнить собак. Поэтому пользователям придется терпеть и соблюдать правила, которыми мы прикрываем себя и вас от "дяденек".

URL

2011-08-02 в 23:34

нос

не все напрасно

Безумная Тень, в первом посте список литературы. Я не знаю обо всех, но первая книга "Майн кампф" - запрещена законом, как экстримистская литература. Можете посмотреть ее перечень здесь. Но этот список постоянно пополняется, вот тут его многочисленные дополнения.
Не только сами книги из запрещенного списка, но и ссылки на них в интернете, запрещены законом РФ (а не нами) и вы не имеете права давать их даже в закрытых записях - пропаганда запрещена любая.

Что касается второй записи, то там, как я понимаю, историческая справка - выдержки из Википедии и, может быть, других сайтов - такие материалы не являются пропагандой, поэтому могут быть в открытых записях.

URL

2011-08-02 в 23:43

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ

- если дневник не полностью исторический, тогда к тем записям, в которых (или в комментариях которых) имеются пристрастные высказывания, следует ограничить доступ одним из 3 способов: открыто "для избранного", "для списка" или "закрыто для всех"
Про "закрыто для всех" и "для списка" все понятно, но список избранных может быть занят списком людей, отобранных по совешенно другому критерию. И альтернатив нет. Можно перелопатить все свои записи с нацистской темой, позакрывать их для всех, кроме списка допущенных людей, но давайте думать об удобстве - это же очень утомительно и скучно. Хорошо, к примеру мы героическим усилием все позакрывали, список ников в каждой записи есть, вроде все довольны. Но что делать, если приходит какой-нибудь новый пч, который хочет получить доступ к записям с нацистской темой? Опять залезать в каждую запись и добавлять его ник в список? Это же как минимум нерационально.
Следует вопрос - приделать возможность составлять второй "белый список" в данный момент для сервиса как-то проблематично или есть какие-то особые причины его не делать? Это же решило бы одним махом многие проблемы пользователей - закинул нужные ники во "второй белый список", перелопатил записи один раз и все, новых интересующихся только в список добавляй. Лично я бы хоть неделю без дайрей сидел, если б второй список можно было приделать)))

URL

2011-08-02 в 23:44

нос

не все напрасно

Сделал дополнение к записи:

UPD от 2 августа 2011
Имейте, пожалуйста, ввиду, что законом РФ запрещены сотни книг, статей, фото-, аудио- и видеоматериалов, признанных экстримистскими.
Например, книга Адольфа Гитлера "Майн кампф" запрещена законом, как экстримистская. Перечень запрещенных для распространения материалов вы можете посмотреть здесь. Он постоянно пополняется - вот тут его многочисленные дополнения.

Заметьте, что законом РФ (а не нами) запрещено НЕ читать книги и смотреть фото-видео из запрещенного списка, а распространять их, в том числе — выкладывать в интернете как сами материалы, так и ссылки на них. Вы не имеете права давать их даже в закрытых записях, а не только в открытом доступе.

URL

2011-08-02 в 23:48

нос

не все напрасно

Piper Bernadotte, я понимаю, что "для избранных" - не вполне то, что надо. Но этот список, по крайней мере, контролируете вы сами. Для некоторых пользователей, кстати, этот список как раз тот, что нужен.
Мы давно думали сделать списки пользователей, но руки не доходили. Постараемся поскорее, но думаю, это все равно не слишком скоро, однажды до Нового года - точнее не смогу сказать.

URL

2011-08-02 в 23:51

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ

Про коловрат речи вообще не было.
Смех смехом, а это на форуме/дайри можно орать и слюнами брызгать -что мол это коловрат, а не то что вы подумали.
Было, но не у вас. Нет, мне коловрат не интересен, не борюсь.

Про свастику и пропаганду - если бы у нас были заверенные паспортные данные пользователей - да рисуйте свастику хоть в каждой записи и продвигайте в жизнь идеи нацизма.
Не понял это предложение, честно говорю. В паспорте все равно не написано что кого обидеть может.

А если к нам придут "дядечки" и ласково попросят все данные на пользователя Piper Bernadotte - мы даем всю анкету и дальше дядечки со своим стиральным порошком пойдут к вам, и уже вы бы им объясняли про "more" и "сам виноват".
Конечно дадите, с этим никто не спорит. Пользователей много - администрация сайта одна. Вам за нас отвечать не хочется.

Вы ведь тут просто "Piper Bernadotte", а завтра можете быть кем угодно еще, правда? Чуть что - и нет вас.
Вообще-то нет, но это не важно в данный момент.

URL

2011-08-02 в 23:56

Безумная Тень

Your tears are all the pay I'll ever need (с)

нос, это не мой дневник, поэтому не имею возможности что-то в нем убрать... Думала, Вам стоит знать о наличии таких записей...

URL

2011-08-03 в 00:03

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ

Мы давно думали сделать списки пользователей, но руки не доходили. Постараемся поскорее, но думаю, это все равно не слишком скоро, однажды до Нового года - точнее не смогу сказать.
А вот за это спасибо. Скажу вам честно - дайри любят во многом за то, что изменения вносите редко. Не то, что некоторые. Только к одному привыкнешь, и на тебе - опять все переделано, привыкай по-новой.

Вы не имеете права давать их даже в закрытых записях, а не только в открытом доступе.
Хранить тоже запрещено кстати. Если дядечки копать будут, то и на харде тоже.

URL

2011-08-03 в 00:03

нос

не все напрасно

Вообще-то нет, но это не важно в данный момент.
Piper Bernadotte, я не хотел вас обидеть и вообще не имел ввиду лично вас, а говорил обо всех вообще. В частности, хотел сказать, что мы не имеем никаких данных о пользователях, кроме нескольких IP, которые легко подделать, и которые, даже не будучи поддельными, часто ничего не доказывают. У нас даже не социальная сеть, в которой люди стремятся зарегистрироваться под своими реальными именами, чтобы найти знакомых. Поэтому, конечно, отвечать будет сайт, и, если не удастся отбиться, то самым простым решением для них - закрытием сайта - очень эффективно прикрыть площадку и "рассадник" всего нехорошего, да еще получить весомую строку в отчетность о проделанной работе, которая так нужна правоохранителям.

URL

2011-08-03 в 00:13

нос

не все напрасно

Безумная Тень, понятно, спасибо, я предупрежу пользователя.

URL

2011-08-03 в 00:16

marader

жизнь - замечательна и удивительна, до тех пор - пока тебя не заметят и не удивят.

к людям которые не понимают где грань чужой свободы, в частности Piper Bernadotte по поводу Выражение хорошее, но только понятие этой личной свободы другого уж очень растяжимо, а мы вообще говорим про интернет, штуку относительно новую и во многом темную и непонятную. Моя личная свобода - в моем личном дневнике. :
Всеобщая декларация прав человека (Принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 10 декабря 1948 года)
...
Статья 1
Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.
...
Статья 29
1. Каждый человек имеет обязанности перед обществом, в котором только и возможно свободное и полное развитие его личности.
2. При осуществлении своих прав и свобод каждый человек должен подвергаться только таким ограничениям, какие установлены законом исключительно с целью обеспечения должного признания и уважения прав и свобод других и удовлетворения справедливых требований морали, общественного порядка и общего благосостояния в демократическом обществе.
...
идеи фашизма и национализма - прямо противоречат декларации, поскольку построены на идеи отсутствия равенства между группами людей выделенных по различным признакам.
Запрещено не только высказываться в поддержку этих идей, публиковать тексты основанные на этих идеях, проявлять приверженность им, но и разделять эти идеи, т.к. любой из этих пунктов неминуемо ведет к нарушению декларации прямым или косвенным путем.
если вы разделяете такие идеи - можете попросить политического убежища в странах не входящих в ООН. к слову... в ООН состоит всего 193 страны. есть куда податься.
извиняюсь если получилось грубовато - просто хотел донести общемировое отношение к этому вопросу.
на личности перешел только из соображений указать автора цитаты.

URL

2011-08-03 в 00:25

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ

Перечень в первом комментарии вы не читали, да?
Читал, но интересного мне в нем нет. Мне другое непонятно. Что делать с художественными произведениями, затрагивающими тему нацизма и Третьего Рейха в целом? Пропаганда, она ведь в глазах смотрящего. Дух пассионарности многим по весне покоя не дает. Администрация точно будет разбираться в каждом случае жалобы на несколько постов со скриншотами из "Бесславных ублюдков", "Хроник Валькирии", того же "Пианиста"? Пропаганды идей нет, свастика присутствовать вполне себе может - мало ли какой момент фильма обсудить захотелось, и систематика освещения худ.произведений на определенную тему есть. Что делать?
Все фильмы в прокате шли, но чувствую, что я это дядечкам доказывать буду. Особенно что-то насчет контекста скриншотов.

URL

2011-08-03 в 00:35

Gonzzza

не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..

marader
ваша аватарка, любезный, очень вам идет.

URL

2011-08-03 в 00:36

Я хочу стать радугой в твоих ливнях... (с) И.Богушевская

Прошу прощения - читала, читала, и-таки не могу смолчать.

Я, честно говоря, в ауте от того, что все эти люди реальны. Ну то есть все те, что поднимают на смех этот закон, те, что доводят ситуацию до абсурда, сами себя, видимо, очень веселя при этом... Те, что возмущаются, будто администрация нарушает их свободу личности и тратата...
Девятнадцать страниц с комментариями, из которых, дай Бог, одна наберется с нормальными, адекватными вопросами. Я, конечно, восхищена администрацией сайта и все такое (да, это их работа, но разве любой из нас смог б так качественно и, черт возьми, спокойно отвечать на подчас явную провокацию и, простите, срач?!), но....

Люди, вы что?.. Вы с чем шутите?! Какие, к чертовой матери, апельсины, какое аниме, какие коловраты?! Ведь вы все, абсолютно все вы и каждый из вас - потомки той войны: как же это в вашей крови нет интуитивного отвращения к обсуждаемой идеологии? Как вы можете перепутать историческую справку и оду нацизму? Как вы можете не различить пост с картинами молодого фюрера и подписью вроде "Как же мог этот одаренный юноша стать таким чудовищем?.." - и размышления о том, как было бы чисто в стране, правь ею Гитлер? Ну вы же не пытаетесь есть воду - вы ее пьете! Вам рефлекторно ясно, что ее надо пить, и вам в голову не приходит поприкалываться и довести все до абсурда!..

Дело ведь не в том, что "не нравится - не читай" - это правильно, это один из главных законов комфортного существования в интернете, все понятно. Но как В ПРИНЦИПЕ можно взять и написать, нет, подумать, помыслить что-то, одобряющее или хотя бы просто НЕОСУЖДАЮЩЕЕ фашизм?.. Вот мне что непонятно, удивительно и, Боже мой, какое счастье, что мои дед, младший брат шести погибших танкистов, и покойная бабушка, оставшаяся сиротой в блокаду, попавшая к равнодушным людям и на всю жизнь сохранившая ощущение собственной ничтожности - хотя мы все беспредельно ее любили - какое счастье, что они никогда не умели пользоваться интернетом...

P.S. И да, конечно, прошу прощения за, возможно, излишнюю эмоциональность, многословность и так далее. Но как человек, в течение семи лет читавший исключительно о Великой Отечественной войне и впитавший в себя безграничное уважение темы борьбы с фашизмом, я не смогла остаться спокойной и хладнокровной.

URL

2011-08-03 в 01:30

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ

я не хотел вас обидеть и вообще не имел ввиду лично вас, а говорил обо всех вообще.
Я не обиделся, я все понял. Просто я и по паспорту мог бы оказаться Пайпер Бернадотте и плевать, что это женское имя)

В частности, хотел сказать, что мы не имеем никаких данных о пользователях, кроме нескольких IP, которые легко подделать, и которые, даже не будучи поддельными, часто ничего не доказывают. У нас даже не социальная сеть, в которой люди стремятся зарегистрироваться под своими реальными именами, чтобы найти знакомых. Поэтому, конечно, отвечать будет сайт, и, если не удастся отбиться, то самым простым решением для них - закрытием сайта - очень эффективно прикрыть площадку и "рассадник" всего нехорошего, да еще получить весомую строку в отчетность о проделанной работе, которая так нужна правоохранителям.
Вы бы вот это в пост добавили, чисто для "пояснить", а то многие вашу позицию неверно поняли.

к людям которые не понимают где грань чужой свободы
Да, неверное не понимаю. Не понимаю каким образом интернет в 1948 году появился. Или там что-то есть про притеснение чужих прав и свобод в любой форме? Или про «любые формы» тактично умолчали, дабы к анархии демократию не привести? Вы бы лучше ссылку дали, а то в цитатах ковыряться долго.

Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах.
Никто и не спорит с запретом "идей фашизма и нацизма", которые попирали эту впоследствии принятую статью. Мне более интересно как поступать с косвенно затрагиваемой символикой и ее контекстом.

Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.
Идеалистично звучит на самом деле. Про разум понятно, мы тут все Homo sapiens, у нас наукой доказано наличие разума. А что с совестью?
С моей стороны я поступаю в духе братства, скрывая картинки под кат. Совесть подсказывает, что обидеть кого-нибудь могу. И не просто скрываю, а пишу пояснение в теге, что под катом скриншоты из худ.фильмов, на которых может присутствовать соответствующая символика, быть может оскорбительная для кого-либо.

2. При осуществлении своих прав и свобод каждый человек должен подвергаться только таким ограничениям, какие установлены законом исключительно с целью обеспечения должного признания и уважения прав и свобод других и удовлетворения справедливых требований морали, общественного порядка и общего благосостояния в демократическом обществе.
С наличием соответствующего закона РФ и с его целесообразностью никто не спорит, опять же.

Моя личная свобода - в моем личном дневнике.
Этими словами я НЕ имел ввиду, что имею право призывать к идеям по сабжу и пропагандировать их же. Я о свободе в интернете вообще, а не о свободе распространения пропаганды.

оффтоп

URL

2011-08-03 в 03:03

Rin Senya

Epicurean.

Осенний луч, +бесконечность к вашим словам.
Но, увы, тут правда многие вряд ли вообще действительно понимают, о чем так "няшно" говорят. Ведь очень легко рассуждать о нацизме/фашизме и восхищаться идеологией, сидя в уютненько дайри и интернете. Так что не удивляйтесь. Хотя, признаться, от некоторых заявлений и правда оторопь берет. И ведь чем меньше человек образован и чем меньше видел в жизни, тем больше он вот такого бреда с умным видом про доброго Гитлера и коловраты несет.

Piper Bernadotte
193 страны подались в демократию?... Вот это для меня подлинный сюрприз.
В следующий раз не будет сюрпризом, если внимательно почитаете, что такое ООН, кем основывалась, когда и для чего. Это не та организация, в которую принимают страны с каким-то определенным государственным строем. У нее другая цель.

URL

2011-08-03 в 03:20

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)

Осенний луч присоединюсь к словам Rin Senya

URL

2011-08-03 в 03:38

Сумирейд

Thou art lost and gone forever - Dreadful sorry, Clementine.

Спасибо большое администрации за нововведение. Иногда подобные материалы видеть действительно неприятно.
Не имею ничего "за" национализм, фашизм и прочая... Но ручки так и чешутся.

URL

2011-08-03 в 03:48

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ

В следующий раз не будет сюрпризом, если внимательно почитаете, что такое ООН, кем основывалась, когда и для чего.
Если я вообще почитаю, что вряд ли. Не о ней сейчас речь.

читать дальше

URL

2011-08-03 в 04:25

Rin Senya

Epicurean.

Piper Bernadotte, тогда вообще непонятна цель ваших последних комментариев. В данной дискуссии обсуждается закон РФ, запрещающий пропаганду нацизма, а не ваше личное отношение к свободе совести, личности, идеям братства, ООН, и так далее и тому подобное (все, о чем вы рассказали нам выше). Описание ваших личных взглядов на мир и вещи в данном конкретном случае мало кому здесь интересно и нужно.

URL

2011-08-03 в 04:43

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ

тогда вообще непонятна цель ваших последних комментариев.
Пытаюсь ответ получить на вопрос про худ.произведения да и только. Жду его, собственно. Остальное - до и после вопроса - или попытка объясниться, или выражение собственного мнения, которое выразилось не на пустом месте, а в ответ на вышестоящий комментарий. Разбираемся в понятиях свободы в интернете некоторым образом.
Вообще в этой теме от меня больше всего комментариев с предложениями и просьбами о модернизации сервиса. Рад, что они планируются.

URL

2011-08-03 в 06:20

Я хочу стать радугой в твоих ливнях... (с) И.Богушевская

Сумирейд
А Вы искренне предполагаете, что эти "злодеи 70-летней давности" не имеют к настоящему времени никакого отношения? Ой ли...
И что эту тему можно объективно сравнивать с шаурмой? Ведь различных "мне вот, например..." может быть бесчисленное множество: кому-то противен сам факт существования фаст-фуда, кто-то ненавидит зимний сезон в нашей стране, а кого-то возмущает творчество Бориса Моисеева.
Но отвращение к определенным вещам у современного человека должно же быть заложено на генетическом уровне - без всяких "но", "хотя" и "если"...
Иначе за что так страдали наши родные - за то, чтобы уважение к их подвигу сравнивали с борьбой бананов и апельсинов?..

URL

2011-08-03 в 06:40

Rumthes

Но отвращение к определенным вещам у современного человека должно же быть заложено на генетическом уровне - без всяких "но", "хотя" и "если"...
Иначе за что так страдали наши родные - за то, чтобы уважение к их подвигу сравнивали с борьбой бананов и апельсинов?..

Это ваше субъективное мнение ничего общего не имеющее с действительным положением дел. На генетическом уровне у нас заложен естественный отбор, так давайте теперь всех инвалидов, стариков, людей с наследственными болезнями и родовыми уродствами умертвим? потому как по вашим словам так оно и выходит.
За что наши предки пробивались и возвышались? За то чтоб рождались больные? За то чтоб какой-то немощный слюнтяй погонял здоровыми ,сильными парнями?

Как вам такой расклад?
Не путайте Истину, с тем что вы считаете верным.

Данное сообщение не несет в себе призывы к геноциду, ущемлению чьих-то прав, свобод и дискриминации по какому-либо признаку. Всё написанное выше - попытка объяснить позицию автора к цитатам, приведенным в посте.

URL

2011-08-03 в 08:17

Сумирейд

Thou art lost and gone forever - Dreadful sorry, Clementine.

Piper Bernadotte
~
Осенний луч
А в Киеве дядька.Леди, я искренне предполагаю, что это геморрой примерно того же уровня, как и мое отвращение к трупам животных. В данном случае "мне вот, например" перекликается где-то с миллиардом мневотов и напримеров, которые точно так же видеть их не могут, как вы - символику давно и успешно без вашего вмешательства минувших дней. А еще ящитаю, что аргумент, уже приводившийся ранее - ну, там всякое про Наполеона и холивары неандерталец/кроманьонец - достаточно весом в данном контексте. В контексте взрывающихся станций метро, небоскребов, горящих домов престарелых и чего-то там еще. Думать надо о том, как люди сейчас умирают, а не о том, как чьему-то пафосному правнучку, успешно откосившему от армии, будет обидно на две кривых скрещенных полосочки смотреть. Человечество веками превращалось в гумус независимо от того, кто был злодеем, а кто - спасителем. Раз вам так важно, чтобы почва на больший процент состояла из другой безобидной фигни - почему бы не задуматься о еще живых и не забить на этот высокоморальный героический пафос войны, в которой не вы побеждали?
Об отвращении к определенным вещам. Представьте себе, пардон, собачьи фекалии. А теперь представьте себе толпу агрессивно настроенных патриотов, активно внушающих всем к нему, собачьему отвращение и при этом - дабы показать, от чего отвращаться - размазывающих эти самые фекалии шпателем по всем видным местам. Впечатляет?

URL

2011-08-03 в 09:22

marader

жизнь - замечательна и удивительна, до тех пор - пока тебя не заметят и не удивят.

господа, про ООН я написал, по скольку этот пункт в нашем законодательстве предназначен именно отражению декларации прав человека в местном законодательстве.
давайте не будем забираться в дебри, этой цитатой я пытался донести информацию о том, от куда растут ноги, почему у нас такое законодательство и насколько все серьезно. подразумевается - что люди должны поступать в соответствие с этими правилами и любые ограничения, которые не дают нарушать эти правила - оправданы.
Gonzzza да... мне тож они нравятся.
Piper Bernadotte не вижу отличий между поведением в сети и в реале. законы не оговаривают свое применение исключительно на улице, в общественном месте или еще где. по этому они действуют и в интернете.

объясню свою позицию, я - состою в организации занимающейся защитой прав людей по всему миру, состою я там по своему личному желанию, по причине того, что разделяю их идеи. по этому меня сильно беспокоят эти вопросы и я не могу оставаться в стороне.
администрация сайта придерживается этих прав, по этому я готов выступать на их стороне в такого рода конфликтных ситуациях и всячески разъяснять пользователям причины, источники и положение дел. по моему мнению - ограничения мягкие и гуманные, а возмущение пользователей и попытки трактовки законов - связаны с непониманием сути вопроса.

URL

2011-08-03 в 11:14

nolofinve

Золото - коханим, срібло - для дружин. Мідь для ремісництва, бронза - для іржі.Добре, каже Воїн - я згоден, та між тим - Одна лиш сталь, холодна сталь панує над усім (с)

Чисто теоретически - ибо я в дневнике гакенкройц не размещаю)
Причина запрета на "нацистскую символику":
1. Пропаганда нацизма и фашизма
2.Оскорбление чувств людей, чьи близкие погибли в последнюю войну.
С этим можно согласиться, хорошо...
Но как тогда быть с дневниками, в которых помещены на всеобщее обозрение например портреты Сталина? Или символика СССР - красная звезда?
Это можно считать пропагандой тоталитарного режима сталинского образца?
И подобные изображения разве не оскорбляют чувств людей, чьи близкие сгинули в ГУЛАГе?
И разве от рук НКВД погибло меньше невинных людей, чем от рук гестапо?
Если уж бороться с символикой, так надо какое-то равновесие соблюдать...
Или наши палачи лучше гитлеровских, потому что "наши"?

URL

2011-08-03 в 12:20

Alice Crow

I'm commander Shepard. I'm on a critical mission and I need your help. NOW! ~ ^^'

nolofinve
А еще сюда можно приписать гомофобию и прочее, и прочее хD.

Уважаемая администрация. Лично у меня два вопроса (возможно, их тут уже задавали, но я упустила, прошу прощения).
1. Как быть со свастикой? Которая НЕ элемент конкретного значка нацистов. Исторически свастика НЕ принадлежит фашизму. Свастика - символ, обозначающий солнце во многих народностях (славяне, между прочим, и не только они). Одно дело конкретный символ. ЭТО фашизм смотреть фашизм. Это понятно, что нельзя.
А есть еще и вот это(картинка большая, убрала в "море": читать дальше
Это Тоже запрещено в любом смысле?
2. Если в художественном произведении (моем), будет затрагиваться война и персонажи будут не русские, а немцы и события соответственно будут описываться со стороны их, то это выкладывать нельзя? Даже если сюжет и произведение построены и рассказывают о сложностях отношениях конкретно этих персонажей на фоне и из-за (никаких политических лидеров, простые случайные люди, просто военные, никогда реально не существовавшие)?

URL

2011-08-03 в 14:00

Я хочу стать радугой в твоих ливнях... (с) И.Богушевская

Rumthes
Знаете, мне такой расклад - никак. Ну хорошо, пусть не на генетическом, а, если угодно, на интуитивном, на нравственном уровне есть же неприятие принципов фашизма? Или нет?
Предки добивались многого... но уж точно не того, чтобы сегодня мы беспрепятственно ставили на аватары свастику (именно фашистскую свастику, а не славянское солнце) и одобрительно цитировали "Майн Кампф"...

Сумирейд
Ну прекрасно, давайте тогда просто забудем всю историю, все произошедшие войны и трагедии? Будем жить сегодняшним днем? Говорите, взорвались небоскребы - так это ж уже сколько лет прошло - фиг с ними! Погибли люди в метро - ну цветов гору навалили, и будет об этом. Затонул "Булгария" - ой, да недели-то пролетели, чего тут вспоминать...
Так, что ли?..

А насчет «героический пафос войны, в которой не вы побеждали»... Здесь не героический пафос, как Вы изволили выразиться, а чисто человеческое понимание совершенного подвига. И да, конечно, побеждала не я. Но побеждали, в том числе, и ради меня, и ради моего ребенка - и я не имею морального права забыть об этом.

URL

2011-08-03 в 14:16

нос

не все напрасно

Dancing through the wind, ваше вежливое замечание "(возможно, их тут уже задавали, но я упустила, прошу прощения). " - "не катит" :)
Коль упустили, так поищите. Даже если здесь всего лишь 200 любителей задавать вопросы на эту тему, я физически не смогу всем ответить. Да и ответ будет тем же. Почитайте хотя бы первый комментарий к этой записи.

URL

2011-08-03 в 14:24

Rin Senya

Epicurean.

Rumthes
Не путайте Истину, с тем что вы считаете верным.
простите, а о какой такой Истине пропагандируете вы? Или вы считаете, что один ее тут познали?))))
Данная фраза применима к вам абсолютно точно так же, как и вы применяете ее к другим. Не путайте Истину с каким-то своим субъективным мнением.

Осенний луч, оставьте это. Вы что не видите, что данные представители человечества считают себя ничем иным как гумусом, а память о Войне, которая почитается всеми образованными и цивилизованными людьми во всем мире, сравнивают с трупами животных и фекалиями? Вы что, правда думаете, что до этих людей дойдет что-то из ваших слов? Бросьте, они слишком чисты и сложны для той грязи, которой забиты головы этих людей. Они не понимают ваши слова хотя бы потому, что подобное восприятие мира им просто недоступно в силу различных причин. Так что это все равно что метать бисер перед свиньями. И бесполезно кого-то призывать тут к чему-то словами "опомнитесь!".
Впрочем, с другой стороны, вы поступаете правильно. Благодаря таким людям, которым не все равно, наш хрупкий мир еще держится в относительном равновесии. Но подождем немного, когда окончательно вырастет поколение, ни во что не ставящее ни память о войне, ни боль и страдания других людей, не ценящее почти ничего, что не является их полной собственностью, которое живет в комфорте, и думает лишь о своей ass и о том, что верно только их ограниченное мнение, и весь мир живет по той схеме, которую они однажды прочертили у себя в голове)) Вот тогда посмотрим, где и кем они будут, и где будут их дети))) Все, что мы можем сейчас - лишь искренне и от всей души их пожалеть.

URL

2011-08-03 в 15:01

Рейн Дэйтере

Believe in the Ideal, not the Idol. (c) Serra

Осенний луч
+1.
нос

URL

2011-08-03 в 15:12

Я хочу стать радугой в твоих ливнях... (с) И.Богушевская

Rin Senya
Не хочется такого поколения, ей-богу. У меня вон дочка маленькая: она не встретит на улице ни одного ветерана с медалями и обиженными государством и молодежью глазами - она просто не успеет подрасти. Мне очень грустно, что для нее это будет совсем история - прошлый век, ушедшие предки, черно-белые фильмы. Ей некому будет рассказать от первого лица об ужасах Блокады, как мне когда-то. И очень страшно, что она может встретить людей, не уважающих эту тему, считающих ее ничтожной по сравнению с животными, болельщиками, эмигрантами и т.д.
Но, знаете, я все же уповаю на то, что здесь немалая часть показухи: ведь круто не уважать то, что принято уважать - это, типа, отличает тебя от "серой толпы"... ну плюс, может быть, троллинг и т.д., а на деле, на сердце - совсем другое, более чистое и человеческое.

URL

2011-08-03 в 16:03

кстати, еще вопрос к администрации - довольно тонкий, на мой взгляд. нет, даже два.
первый попроще - вот я хотел бы завести дневник конкретно под склад стихов и зарисовок, посвященных Рейху. это следует закрывать? то есть если оно без изображений символики и без призывов выдворить из России нерусских ну и прочего.
и второй - тот, что тонкий. без попыток подколоть управляющих - а какова будет расценка и разграничение между пропагандой и эстетическим любованием? как вы говорили, кажется, второе запрещено не будет. так вот, если, скажем, я заявлю, что по моему мнению Рейх был прекрасен - ну или еще что-то в этом духе - как что именно будет это расцениваться? если я пройдусь насчет личных качеств Гитлера - что это? пропаганда ли? или же ею будет считаться что-то более жесткое, вроде откровенных призывов "быть как фашисты" или высказываний вроде "Гитлер - мой идеал личности"?
то есть я прочел определение слова "пропаганда", да, но. с одной стороны - я не собираюсь преследовать цели показать Рейх в лучшем свете - будет и хорошее о нем, и плохое - но с другой стороны - это не беспристрастное мнение, а факты, окрашенные личными переживаниями. как таковой цели пропаганды я не преследую и ни кого ни на что не подсиживаю - но не сух в описании. что тут делать?

URL

2011-08-03 в 16:44

нос

не все напрасно

Андрей И.С., тонкие стихи про то, как "Рейх был прекрасен", пишите в непубличных записях, закрытых от случайных людей одним из надежных способов, перечисленных в записи. Эстетическое любование - это же не справочник и не история, это как раз одна из форм пропаганды - систематическая и с целью - улучшить имидж, переоценить исторические события для формирования у аудитории сначала терпимого, а затем и благостного восприятия нацизма и фашизма. Ваше любование заставит слушателя помнить, в первую очередь, не о совершенных фашизмом преступлениях, а второстепенных качествах - эстетике, избранном благородстве, заботе о немецких рабочих, их детях и т.п. В итоге окажется, что фашисты были во всем хорошо, а развязанная ими по всей Европе война и миллионы уничтоженных жизней - досадное недоразумение на фоне огромных достижений и преимуществ.

Так что, не переходите черту и засуньте свое любование поглубже от случайного доступа.

URL

2011-08-03 в 16:49

и засуньте свое любование поглубже
чш, пожалуйста, это же оскорбительно звучит. я просто спросил в конце концов.
спасибо за исчерпывающий ответ. то есть, я понял, в закрытом дневнике это можно будет публиковать? ведь просто вы говорили, что и закрытые будете проверять на наличие запрещенного материала.

URL

2011-08-03 в 16:51

Ren~

I am a superstar with a big-big house and a big-big car and I don't care who you are! (c)

Мда, прочитала все 20 страниц от нечего делать, я в шоке просто. Бред на бреде, укутанный в бред.
Особенно среди защитников и любителей данной темы. Я сама интересуюсь всякими "плохими" темами, Третий Рейх в том числе, но ё-моё, сколько абсурда-то... Хеллсинги свои приплели ещё. %) Некоторые нелюбители такого тоже как-то, э, странновато отреагировали.
Ладно, в общем: у меня только один вопрос. нос, как вы вообще всё это терпите и зачем открыли комментарии?! Тут же всё по второму кругу пойдёт, стопудов. :facepalm:

URL

2011-08-03 в 16:55

marader

жизнь - замечательна и удивительна, до тех пор - пока тебя не заметят и не удивят.

Андрей И.С. :facepalm:

Renkoji +1

URL

2011-08-03 в 17:15

AizeNN

Думайте о шоколаде, о такси, о золоте, брильянтах

Году в 2005 был популярен японский мультик про вампиров, где отрицательные герои как раз выползли из 3-го рейха. И были, как и большинство современных "медийных" злодеев - жутко обаятельными: им сопереживаешь и сам себе удивляешься. Прошло каких-то шесть лет и детишки уже заняты эстетическим любованием "персонажей" третьего рейха (видимо, не сильно отличая их от анимешных), и, может быть, правда верят, что в знаке "шагающего солнышка" нет ничо такого. По-моему, бан лучше всего объяснит почему нельзя везде клеить свастику и расхваливать Гитлера.

URL

2011-08-03 в 17:15

Rin Senya

Epicurean.

Осенний луч, поверьте, такого не будет, пока вы будете любить свою дочь и прививать ей понятие долга, чести, уважения к ветеранам, к старшим, вообще к жизни; пока будут живы люди, знающие, что такое милосердие и благородство. Что такое вообще Человек, а не гумус. Пока вы будете любить своего ребенка, все будет в порядке. Потому что только люди, лишенные нормальной семьи и обделенные любовью, способны настолько цинично рассуждать обо всех этих вещах. Они им просто не были доступны и все. Как они при этом могут понять, за что сражались наши деды? Вы требуете от них слишком многого. И, как я уже сказала выше, таких людей можно лишь пожалеть.
А по поводу многих высказываний именно здесь, - не судите строго. Большинство людей, соревнующихся друг с другом в том, кто резче выскажется против запрета нацисткой символики в дневниках, и задающих на каждой странице одни и те же вопросы, приходят сюда просто для того, чтобы засветиться, потешить ЧСВ и попиарить дневник.

URL

2011-08-03 в 17:29

Ren~

I am a superstar with a big-big house and a big-big car and I don't care who you are! (c)

Касаемо тех, кто будет не уважать всё это и не с кем будет обсудить... Я уверена на все сто, что в прошлом веке то же самое думали ветераны первой мировой. Или ещё круче - Первой Отечественной. На деле многие глаза начинают выпучивать, когда я начинаю говорить с ними об этих двух войнах.
Сейчас уже и о Второй Мировой поговорить почти не с кем. Кроме учителей и преподавателей истории. Остальные ведут себя как-то странно.

Ладно, не буду лить масло в огонь, и на тонны всего остального отвечать не буду. Я просто не понимаю всей этой суматохи и странной грызни.

*И ничего такого жуткого в законах, которые были написаны в основном посте, я тоже не вижу. Это к "защитникам" "нацизма"*

URL

2011-08-03 в 18:49

нос

не все напрасно

Андрей И.С., я не сказал ничего оскорбительного - перечитайте. Но звучит обидно, да? То есть, вам это чувство знакомо. Это хорошо. Тогда вы должны понять, что многим здесь обидно ваше "эстетическое любование" Третьим Рейхом. Идите на другой сайт, сделайте свой сайт, и там любуйтесь.

Renkoji, комментарии открыл потому, что обещал открыть. Пожалуй, вы правы, ничего нового уже не спросят и не скажут, а отвечать снова на вопросы, которые уже задавались, нет смысла.

URL

2011-09-24 в 06:10

Годзу-но рю

Дракон Места Снов

Огромное спасибо уважаеммому НОСу, за то, что вновь открыл комментарии по моей просьбе. А теперь собственно комментарий - господа, сразу предупрежу - я не нацист и не фашист и, мягко говоря, далеко не сочувствующий вышеупомянутым. Я, скорее, умеренный националист, как и подавляющее большинство из нас. То есть, среди моих коллег, товарищей и просто знакомых очень много людей разных рас и национальностей. И к каждому из них я отношусь соответственно его деловых и человеческих качеств. Есть и те, которых я очень уважаю и они имеют совершенно не те рассовые признаки, что я. Но жениться я всё же предпочёл на девушке своей национальности и иметь от неё детей.))) Это было небольшое лирическое отступление, дабы никто не приписал мне того, что мне не присуще. Теперь по сути вопроса - я мало интересовался историей третьего рейха, нацизмом и фашизмом. Мне это неинтересно. Но если вдруг, чисто гипотетически, меня когда либо заинтересует какой-то из этих вопросов, я найду какую либо информацию, которая будет достойна уважения или восхищения, когда либо меня восхитят какие-то качества кого-то из высших чинов Рейха как тактика, стратега или просто человека, когда либо мне понравится какая-то награда или символ с чисто эстетической точки зрения, я буду открыто говорить об этом. Возможно, на страницах дневников или ещё где-то. Да даже в правительстве, если на то пошло. И буду демонстрировать изображения, фотографии, другие документы с символикой и т.п. И никто, слышите, НИКТО не в праве меня за это наказать. Вы можете осудить меня за это чисто по человечески, но применить ко мне какие-то штрафные санции за это не имеете права. И знаете почему? А потому, что вы забыли вот про это -
Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Статья 29
1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.
2. Не допускаются пропаганда или агитация, возбуждающие социальную, расовую, национальную или религиозную ненависть и вражду. Запрещается пропаганда социального, расового, национального, религиозного или языкового превосходства.
3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.
4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.
5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.
Припоминаете откуда это? Всё верно, это - Конституция Российской Федерации — единый, имеющий высшую юридическую силу, прямое действие и верховенство на всей территории Российской Федерации политико-правовой акт, посредством которого народ учредил основные принципы устройства общества и государства, определил субъекты государственной власти, механизм её осуществления, закрепил охраняемые государством права, свободы и обязанности человека и гражданина.
Заметили - ВЫСШИЙ ПОЛИТИКО-ПРАВОВОЙ АКТ. Именно поэтому на наших улицах полиция и не забирает нацистов, носящих свастику на рукаве. Они вольны изъявлять свои политические убеждения, пока не подстрекают к войне между нациями и рассами. Соответственно, закон "О нацистской символике..." написан в нарушение наших с вами конституционных прав.
Но с другой стороны, любители Третьего Рейха, нацизма и иже с ними, не обольщайтесь.)))) Не стоит забывать о том, что сервис Дайри.Ру принадлежит конкретным людям. Его создателям, а ныне акционерам. И, посколько они его владельцы - это их монастырь. И жить нам здесь придётся по установленным ими правилам. Помните поговорку про чужой монастырь и его устав? )))) На этом, пожалуй, закончу. И так уже много букв написал. Надеюсь, господа админы простят мне моё словоблудие.)))))

URL

2011-09-24 в 07:00

loki_8

Loki

И никто, слышите, НИКТО не в праве меня за это наказать.
Вас - возможно. Но наказать "Дневники" вполне могут.

Заметили - ВЫСШИЙ ПОЛИТИКО-ПРАВОВОЙ АКТ.
Публичную демонстрацию нацисткой символики вполне могут счесть подпадающей под ст. 29 -2 Конституции.

Соответственно, закон "О нацистской символике..." написан в нарушение наших с вами конституционных прав.
Вы хотите спокойно пользоваться Дневниками? Или вы хотите встать в ряды борцов за "многочисленные свободы"?

URL

2011-09-24 в 10:36

V01dem4r

Акулодемон на распутье между блек-джеком и шлюхами

Опять начинается

URL

2011-09-24 в 11:13

loki_8

Loki

Оно никогда не закончится. (улыбка) В дальнейшем я участвовать не намерен. А, позицию Администрации понял примерно так (пересказываю своими словами):

1. Администрация делает и будет делать все, чтобы Дневники могли спокойно работать.
2. Если Закон чего-то требует, то требования Закона будут выполнены (в полном соответствии с буквой закона).
3. Специально гоняться за "неофашистами" никто не будет (поскольку идио... альтернативно одаренных людей - много, а представителей Администрации - мало). Оно им просто не нужно, т.к. ситуация "в Интернете кто-то не прав" является постоянной. + представители Администрации уважают возможность каждого иметь свое собственное мнение (даже, если они с этим мнением не согласны).
4. Тем не менее, если кто-то официально обратиться с жалобой к Администрации на то, что в чужом дневнике/сообществе содержится нарушение действующего законодательства - то, они будут с этим вопросом разбираться.

Dixi

URL

2011-09-24 в 11:56

Годзу-но рю

Дракон Места Снов

представители Администрации уважают возможность каждого иметь свое собственное мнение (даже, если они с этим мнением не согласны).
Именно за это Администрацию Дайри я и уважаю. Ну, а насчёт ст 29-2, Вы несколько не правы... Символика ведь не подстрекает к межнациональной вражде.))) Но это уже другая история. Мой посто выше просто показывает каким образом администрация может избежать трений с законом, буде попадутся излишне ретивые поборники, ратующие за искоренение любых упоминаний о нацизме и фашизме.))) На этом разрешите откланяться. )))) Я свою точку зрения высказал, если кто-то хочет оспорить её, вступить в полемику, милости прошу в U-mail, а страницы этого обсуждения засирать долгим словоблудием по одним и тем же вопросам, думаю, нет смысла.)))

URL

2011-09-24 в 16:54

нос

не все напрасно

Спасибо, loki_8, я бы не смог сказать лучше)

URL

2011-09-26 в 16:08

Armadeia

Реальности - нет

Мне вот интересно. Допустим, я увлекаюсь куклами. Если я когда нибудь куплю экшн-фигурку изображающую некого фашисткого персонажа, времён 2 мировой. Можно будет выставлять его фотки у себя? :rolleyes:

URL

2011-09-26 в 16:10

оооо, неееет!
всё заново! хДДД
да прикройте уже комменты)

URL

2011-09-26 в 16:44

Ren~

I am a superstar with a big-big house and a big-big car and I don't care who you are! (c)

Деяна Станкович, +1 :lol:

URL

2011-09-26 в 16:47

Renkoji, даже я про свои немецкие подлодки уже не говорю, потому что всё разъяснили по триста раз и совершенно понятно)

URL

2011-09-26 в 22:52

нос

не все напрасно

Armadeia, если вы когда-нибудь купите экшн-фигурку, изображающую некого фашисткого персонажа времён 2 мировой, можно выставлять ее фотки у себя. Только обязательно воткните в нее пару булавок, чтобы было понятно, что на самом деле вы фашизм недолюбливаете ;)

URL

2011-09-26 в 23:57

люркер раш - лучший выбор ваш!

нос, так всё-таки ЛЮБИТЬ запрещено?! Запреты на любовь - это сильно! Я вот знаю пару-тройку девочек, которые влюблены в Йохена Пайпера. По секрету скажу, если бы я был девочкой - я бы тоже в него влюбился. Красавец, истиный ариец, рыцарь без страха и упрёка. Это вопрос риторический, не в продолжение дискуссии (ибо любовь не терпит дискуссий -: "любить или не любить") Как можно запретить любить или не любить того или иного человека? Давайте представим: приходит в дайри престарелая фрау лет 80 и заявляет на ломаном русском: "Ихь бин любить Йохен Пайпер, этот дневник я посвящать ему, потому что он моя любоффь с 1930 года"
Банить фрау за любовь или нет?

P.S. ещё раз извините за офф-топ, пожалуйста. Просто тема показалась мне интересной. Я люблю дайри, люблю нос, пожалуйста, не баньте меня! :beg:

URL

2011-09-27 в 00:02

нос

не все напрасно

zerg_lurker, где сказано, что любить запрещено?

URL

2011-09-27 в 00:16

Ren~

I am a superstar with a big-big house and a big-big car and I don't care who you are! (c)

Деяна Станкович, аналогично).

Эх, начинается по новому кругу... может, последний апдейт в посте выделить жирным и сделать буквы, каждую по пикселей эдак сто? Впрочем и не поможет, надеюсь. Единственное, на что я больше надеюсь, так это на то, что в последующее обсуждение сюда не полезут снова фанаты Хеллсинга и Хеталии. :gigi:

Это ещё смешнее даже...

URL

2011-09-27 в 00:24

люркер раш - лучший выбор ваш!

нос, офф-топом: можно я открою свой дневник, чтобы поучаствовать в конкурсах Perfect World ? Я готов скрыть все "сомнительные" посты и сделать их доступными только для избранных, если в них есть мало-мальский намёк на историю, танки и Третий Рейх!

URL

2011-09-27 в 00:30

нос

не все напрасно

zerg_lurker, все ж написано в записи и комментариях сто раз разъяснено. Я не могу инспектировать все дневники и не хочу давать разрешения. Если вы считаете, что не пропагандируете нацизм, фашизм, то вам нечего бояться. А если сомневаетесь в каких-то записях, то закройте их.

URL

2011-09-27 в 00:36

люркер раш - лучший выбор ваш!

нос, спасибо!!! :hi2:

Я так и сделал. Если кто-то из недоброжелателей на меня настучит, пожалуйста, не баньте меня - я просто закрою общий доступ или удалю сомнительный с точки зрения Администрации пост по первому требованию.
P.S. я люблю дайри и надеюсь остаться здесь.

URL

2011-09-27 в 01:04

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ

оффтоп

нос, а вот скажите напоследок, раз уж каменты открыты, чисто теоретически, если у кого-то все-таки будут найдены сомнительные материалы с еще более сомнительной целью выкладки в открытом доступе, то как вы будете действовать? Сразу дневник в бан или для начала у-мыл пошлете с просьбой позакрывать дневник\посты? Как будет протекать процедура, вот что интересно.

URL

2011-09-27 в 01:55

нос

не все напрасно

Piper Bernadotte, все индивидуально - смотря что за дневник и там за "сомнительные материалы" в нем будут. Знаете, как в боксе - после 12 раундов оба боксера на ногах и двое из трех судей отдают победу по очкам одному боксеру, а третий - другому. Тут есть в чем сомневаться. А когда победа нокаутом - один стоит, а другой лежит на ринге и не может подняться - тут все ясно.

Так примерно и у нас. Бывает, что сразу понятно - несколько мерзких постов, написанных за три дня - мы можем удалить сходу вместе с регистрацией логина, и в таких случаях никто никогда даже не возмущается - человек сам знал, на что шел.
За 1, 2 или 3 поста или комментария (пользователя с давней регистрацией), после чтения которых складывается некоторое определенное впечатление о человеке, о том, что он люто ненавидит какую-то расу или нацию, не может сдержать свой язык и вполне определенно оскорбительно высказывается, выкладывает оскорбительные картинки - можем удалить сами нарушения, логин забанить на неделю или несколько месяцев - в зависимости от количества и резкости оскорблений; за одиночные высказывания - предупредить и потребовать удалить их. И так далее.

URL

2011-09-27 в 02:01

Saylar-san

Tama no Kura

нужно придерживаться правил, это ведь не так уж и сложно?

URL

2011-09-27 в 02:07

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ

нос, спасибо за пояснения.

URL

2011-09-30 в 11:24

heresy

Я балдею в этом зоопарке! (с)

Господи, нацистов надо просто банить навсегда ив езде. Вообще не думала, что их у нас столько развелось.................

URL

2011-09-30 в 11:36

Gonzzza

не бывает конфиденциальной информации.. бывают плохие связи..

heresy,
всех тру-нацистов давно побанили. На Нюрнбергском процессе. И охотники за головами. Сейчас в разы больше националистов. А это уже другое определение

URL

2011-10-01 в 11:40

loki_8

Loki

"3. Факт пропаганды изображения свастики сам по себе является достаточным основанием для признания организации, использующей такой символ, экстремистской и влечет запрет ее деятельности"
Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 6 февраля 2007 г. N 18-Г07-1
Бюллетень № 12 2007 года www.vsrf.ru/vscourt_detale.php?id=5125&w

Да, кому-то может не понравиться данное определение - но это его не отменяет. Законы есть - и нужно их выполнять.
В любом случае, данная тема не для обсуждения ФЗ РФ.

URL

2011-10-03 в 12:29

Steward

Углы губ в улыбке пропорциональны степени свободы. (c)

loki_8,

Уважаемый, вы меня простите, конечно, но только даже в той фразе, которую вы привели есть выражение "использующей такой символ. Причем по тексту постановление это понятие раскрывается.
"Кроме того, одним из важнейших элементов символики Общины "ВЕК РА" является солярный знак - свастика."
То есть вы понимаете, да, если бы качестве значка дайров была бы свастика, то тогда да, данное постановление было бы для дайров прецедентным. И не стоит продолжать весьма наивную мысль, что дайры можно закрыть за то, что у кого то в дайрях будет свастика.

URL

2011-10-03 в 13:36

нос

не все напрасно

Steward, у нас такое правосудие, что можно закрыть кого угодно и за что угодно, если будет команда ФАС — даже вас за подпись под ником в суровой теме про нацизм. Я вас понимаю, нормальному человеку в это трудно поверить, пока беда его самого не коснется, но это так. Поэтому, все, кто не готов отдать свою свободу, да и вообще, что-нибудь нужное и приятное, за пустую борьбу в надежде на правосудие, надо просто обходить стороной сомнительные места.

URL

2011-10-06 в 10:11

Donkey

Time waits for no one

я вот знаю, что даже в германии разрешено упоминание нацистов и их символики в познавательно-исторических, развивательных и других подобных целях. другими словами, если вы вывесите статью о фашистской германии с иллюстрастрациями и подробным содержанием, это не будет считаться пропагандой. и то, что в музее и в кино показывают свастику и фашистов - это не пропаганда. так что все эти вопросы здесь про "а если я в статье упомяну" - это все туфта, пропагандой не считается и считаться не будет.

URL

2011-10-06 в 10:51

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ

Donkey, да какое там! Мы-то в России. Несколько недель назад закрыли антикварный (!) магазин, где в витрине была немецкая каска и крест или что-то вроде этого. Дескать, витрина - это уже публичная демонстрация символики. :facepalm:

URL

2011-10-06 в 10:57

Donkey

Time waits for no one

Piper Bernadotte, ах, ты черт, я и забыла, где мы( законы писать у нас горазды, зато понимать их - слишком много чести.

URL

2011-10-06 в 11:23

Женщина ,как ветер может быть ласковой и сильной одновременно,кружит голову и абсолютно непредсказуема=)

цирк уехал...

URL

2011-10-06 в 11:42

Donkey

Time waits for no one

ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ, пардон, это вы обо мне?)

URL

2011-10-06 в 12:43

Britanica Cowboy, очень не любит людей, носит клеймо кавая и регулярно поминает старое. ;Ъ

Donkey, да не рейгируйте. Но да, что-то мы разговорились. -___-

URL

2011-10-06 в 13:09

Donkey

Time waits for no one

Piper Bernadotte, да ну, всего пара фраз. я просто вообще только что прочитала новость, вот и высказаться решила.

URL

2011-10-06 в 16:21

loki_8

Loki

Donkey, перед тем как высказываться, было бы полезным внимательно ознакомиться с изначальным постом.

Конкретно по вашему сообщению:
1. "...я вот знаю, что даже в германии..."
Сервер "Дневников" находится на территории РФ, законодательство Германии к нам отношения не имеет.
2. "...если вы вывесите статью о фашистской германии с иллюстрастрациями и подробным содержанием, это не будет считаться пропагандой..."
Все зависит от того где и с какими комментариями вы ее выложите.
Перечитайте внимательно сообщение открывающее тему. Там подробно расписано, что является публичной демонстрацией и пропагандой, а что не является.

URL

2011-10-06 в 17:52

нос

не все напрасно

loki_8, она как раз сказала, что прочитала.
Зачем вы так резко на людей кидаетесь? На нормальных-то не стоит.

URL

2011-10-06 в 18:16

loki_8

Loki

off. Donkey, своим предыдущим сообщением я не хотел вас обидеть. Просто, опасаюсь, что тема скатится во флуд и повторы.

URL

2011-10-18 в 20:44

Onee-chan

Arbeit macht frei

За нас опять решили, что любить, а что ненавидеть.

URL

2011-10-18 в 23:11

люркер раш - лучший выбор ваш!

Onee-chan, это и есть демократия в действии: каждый имеет право крикнуть : "Гитлер - подлец!", но каждый, кто скажет: "Не все вещи, которые делал Гитлер были идиотскими или преступными. Например, Гитлер ходил по земле ногами. Почему вы требуете чтобы мы ходили на руках?!" автоматически объявляется фашистом

URL

2011-10-18 в 23:31

Сумирейд

Thou art lost and gone forever - Dreadful sorry, Clementine.

А за нас опять решают, что нам читать. Агхр, да забейте уже на этот боян.

URL

2011-10-19 в 00:25

Лаки !!!

Лаки

Полная мутотень. Я сама как юрист хочу сказать статья 20,3 в КоАП, не учитывает того, что свастика была придумана или создана ещё до того времени, как на Земле появился Адольф Гитлет и ассоциировать свастику с ним и его политикой по захвату мира - на мой взгляд полный идиотизм. Мое мнение, что запрещать использовать свастику не приемлемо. Нужно хоть немного знать ее значение.
Свастика — один из самых древних и широкораспространённых графических символов.
Свастика использовалась многими народами мира — она присутствовала на оружии, предметах повседневного быта, одежде, знамёнах и гербах, использовалась при оформлении церквей и домов. Старейшие археологические находки с изображением свастики датируются приблизительно 10—15 тысячелетием до нашей эры.
У свастики как символа много значений, у большинства народов все они были положительны. Свастика у большинства древних народов была символом движения жизни, Солнца, света и благополучия.
Изредка свастика используется и в геральдике, преимущественно английской, где называется fylfot и изображается обычно с укороченными концами.
В XX веке свастика (нем. Hackenkreuz) получила известность как символ нацизма и гитлеровской Германии и в массовом сознании европейцев устойчиво ассоциируется именно с гитлеровским режимом и идеологией.
Взять к примеру рукодельниц Вологды, которые ткали рушники, а на них был узор в виде свастике - это разве пропаганда фашизма и нацизма. Я думаю вряд ли. Еще пример: "Свастика в Индии традиционно рассматривалась как солярный знак — символ жизни, света, щедрости и изобилия. Была тесно связана с культом бога Агни. О ней упоминается в «Рамаяне»."
Думаю достаточно примеров того, что не нужно запрещать символ свастики на данном сайте. За исключение только открытой пропаганды фашизма и нацизма Лаки!!!

URL

2011-10-19 в 01:06

Byakko.

Если судьба повернулась к тебе спиной - дай ей под зад, чтобы она в следующий раз хорошо подумала и не поступала так опрометчиво! (с)

samara.name/content/view/174
свастика - не признак нацизма, а темный солнцеворот, языческий знак. по истории солнцевот вращался в две стороны и олицетворял добро и зло.

пардон, если что-то подобное уже звучало

URL

2011-10-19 в 01:14

Лаки !!!

Лаки

samara.name/images/stories/dan/dan/svyat.jpg А изображение вы видели? На одеянии Иисуса Христа - свастика, разве он был язычником?!!!

URL

2011-10-19 в 01:16

Byakko.

Если судьба повернулась к тебе спиной - дай ей под зад, чтобы она в следующий раз хорошо подумала и не поступала так опрометчиво! (с)

Лаки !!!, это не свастика. это солнцеворот. просто почитайте подробнее про солнцеворот. они крутились в разные сстороны. есть темный и светлый.

URL

2011-10-19 в 01:18

Byakko.

Если судьба повернулась к тебе спиной - дай ей под зад, чтобы она в следующий раз хорошо подумала и не поступала так опрометчиво! (с)

да, именно язычником он и был

URL

2011-10-19 в 02:56