Diary.Ru и цензура (официальное заявление @дминистрации)

[Diary Spirit]

В связи с тем, что политика администрации блог-сервиса Diary.Ru стала предметом активного обсуждения в блогосфере после высказывания одного из наших администраторов в дневнике LJ-user pepel, группа администраторов Diary.Ru считает необходимым сделать ряд заявлений.



1. Блог-сервис Diary.Ru создан и поддерживается ООО "Кубанская интернет-компания", зарегистрированным в городе Краснодаре. Все оборудование, обеспечивающее работу сайта, находится в Москве. В силу этого проект целиком и полностью попадает в зону действия законодательства Российской Федерации, а на содержание всех ведущихся на Diary.Ru дневников распространяется действие Конституции, Уголовного и Уголовно-процессуального кодекса РФ. Именно этими документами руководствуется в своей работе администрация нашего блог-сервиса.



2. Регистрируя логин, каждый пользователь Diary.Ru соглашается с действующими на сайте Правилами и положениями, изложенными в дисклеймере. Все возникающие конфликты решаются администрацией блог-сервиса на основании принятых пользователями Правил.



3. Администрированием проекта занимается команда из 7 человек, пятеро из которых являются штатными сотрудниками "Кубанской интернет-компании". Решения по наиболее острым вопросам и случаям нарушения Правил (в т.ч. касающимся проявлений любого национализма) принимаются коллегиально, что позволяет избежать возможности использования любым администратором своего положения для удаления записей и комментариев, которые так или иначе противоречат его внутренним убеждениям.



4. В своей работе администрация блог-сервиса Diary.Ru не оказывает предпочтений представителям какой-либо национальности, партии, религиозной или социальной группы.



5. Администраторы Diary.Ru имеют техническую возможность для просмотра закрытых записей, однако используют ее только в тех случаях, когда имеется информация о том, что ее текст и/или содержащиеся в ней изображения противоречат Правилам сайта.



6. В Правилах сайта сказано: "Администрация ресурса оставляет за собой право использования в публичных конференциях любых имеющихся в ее распоряжении сведений о людях, грубо нарушивших Правила пользования сайтом, в том случае, если посчитает, что такие меры будут способствовать наведению порядка на сайте. В отношении злостного нарушителя Правил использования сайта, помимо внутренних мер, администрация может использовать меры с привлечением поставщиков услуг Интернета (провайдеров и/или хостеров), работодателей или правоохранительных органов."



Несмотря на существование этого пункта Правил, за 4,5 года существования блог-сервиса, закрытые записи пользователей или их личная переписка ни разу не была открыта или процитирована, тем более — вынесена на общее обсуждение. Фактически, причиной использования администрацией такого права может стать серьезная и обоснованная опасность совершения преступления в отношении других людей в реальной жизни.





---



Все уже сказано, комментарии закрываем.

Comments

[*darkness*]

не за мнение, отличное от нашего, а за мат и за "овцу".



нос разве? ну а если моё мнение что она овца и оно не совпадает с вашим? а про мат...да здесь только один из 10 пишет без мата. нечессно банить одного а других нет.



в этой ветке комментариев люди в толпу не превратились и вам здесь не светит.



нос ну есстесна. кому из них при осутствии цензуры хочется под бан попасть?



ну и лан...если Караидель забанит мой логин значит она действительно стопроцентная овца.



Мы же вас козлом не обзывали? у меня нет комплексов неполноцености и абсолютно фиолетово кто как меня называет.

[deleted]

простейшее решение ситуации: *darkness*-а банит какой-нить другой админ, и он не получает практически никакого удовольствия от произошедшего..

Тут-то тишина-спокойствие и начнутся.. =)





*darkness*

если Караидель забанит мой логин

а ты не подумал, что речь шла о "вступится"? ^^

[*darkness*]

deleted да не надо меня банить! =) где свобода слова нафик??????



а ты не подумал, что речь шла о "вступится"? ^^



deleted да???????? а это реально????????

[Hillorian]

*darkness* Тебе в рифму ответить где свобода слова?

Вообще-то обзывать человека это последнее дело. Держал бы мнение при себе, и не было бы бана. А вместо этого начинается крик о том что я такой вот, мнение у меня отличное от вашего, извольте с ним согласиться. И я готов поспорить, если бы тебя обозвали как-нибудь, ты бы точно обиделся.

И ещё. Не богохульствуй, аукнется.

[Эллаирэ]

*darkness*, вы не задумывались, почему на сайте больше сотни тысяч пользователей, а вопять и возмущаются "произволом" всего несколько, и как правило, одни и те же каждый раз?

Про "здесь 1 из 10 пишет без мата" - процитируйте, пожалуйста случаи использвоания мата в данном дневнике. На улице тоже много кто по-разному выражается, однако далеко не все делают это в приличных местах. Это административный дневник, чуете разницу? И правла поведения в нем определяют его владельцы. Не потому, что "мастера козлы" (с) - основное правило ролевика, а потому, что они так решили. Ровно так же Вы можете решить запретить употреблять на своем дневнике слово "ромашка" и каждого, кто будет писать его - удалять из ПЧ/избранного/стирать комментарии.



если Караидель забанит мой логин

Детская провокация.

[Mark Renton]

Эллаирэ фанатский мордобой? А что, собственно, вы о нём знаете? Подозреваю, что ничего... И, как большинство людей, судите о фанатах поверхностно...



Кстати, а что произошло на LJ?

[Quon.]

Ниче не понятно. Какие коллективные обсуждения? Первый раз слышу, чтобы политика админов какому-то там обсуждению поддавалась. Поподробнее, пожалуйста. в данной вами ссылке тока про Израиль и еще какую-то ерунду

[...Aneko...]

жаркая дисскуссия, много мнений. Но по сути дела, все это - пустое сотресание воздуха, ибо админам в принципе наплевать, нравятся вам их правила или нет. Вас просто проинформировали, мнением вашим особо не интересовались,так что, когда вы нарушаете правила, админы не будут вас спрашивать, согласны ли вы с этими правилами вообще или нет, они просто вас забанят. Как грится, в чужой монастырь со своим уставом не лезь. Либо ты соблюдаешь правила, либо скатертью дорожка, а намеренное нарушение правил - это, простите уж, признак дурости.

Так что, друзья, споры спорами, но ваши слова ничего на дайри не изменят



Заранее извините, если кого вдруг обидела. Хотя на правду обижаться не принято, ага? -))

[RavenLock]

Мой вопрос кажется остался проигнорированным...

При таком потоке сообщений это не так уж и сложно, поэтому повторюсь:



Раз существует такое пояснение к правилам "Фактически, причиной использования администрацией такого права может стать серьезная и обоснованная опасность совершения преступления в отношении других людей в реальной жизни."



То по сути это означает то, что администрация всё же просматривает закрытые записи, не так ли?

Иначе такое пояснение делать было бы нецелесобразно.



Если я не правильно что-то понял, то втолкуйте что именно и как это должно пониматься.

Задаю вопрос конкретно к администрации, мессаги других юзеров игнорирую.



Про национализм я на первый раз промолчу, сделаю вид, что я не видел того, что мне адрессовали другие, а то задолбало одно и то же втирать непойми кому...

[Неправильный мёд]

нос не помню подробностей самодурства (которого, конечно, не отнять)

(умиленно) Вот за это я и люблю Кубань...

Админы, дорогие, забейте на "блогосферу", у них там сезонное обострение, осложненное Носиком. Стоит ли всяку каку в дом тащить?

[круто]

извиняюсь,не хотелесь бы читать 160 комментов,можете конкретно ответить пжста?

а что случилось вообще?

[НеРазУмная]

Че то вы все фигню обсуждаете( обращаю внимание: не говорю. что тема фигня, но сорри за тофталогию, не в тему). Сказали бы СПАСИБО админам. Они делают ОГРОМНУЮ работу. Я оч благодарна нашим админам за то, что у нас есть наш дайри!) СПАСИБО!)))

[Трубчатый Кот]

Из правил:

* размещение изображений, содержащих фрагменты сцен суицида, насилия над человеком или животными, а также последствий этих действий, описание средств и способов насилия и суицида, любое подстрекательство к их совершению;

Это типа вот таких?







* описание способов получения неправомерного доступа к компьютерной информации.

Вот давно хотел спросить, когда наконец дайрь поправит баг, который позволяет читать мои закрытые записи юзерам, получающим избранное на мыло.

[[vilka]]

Это они с чего это вдруг?

[Виталия]

Рёцке

Закрывать надо полностью (на + жать, когда закрытую запись пишешь), чтобы избранное на мыло не шло, а то для белого списка из сокращенной формы добавления записи всё открывается.

[Маэглин]

Если кому интересно, что случилось, то вот прямая ссылка. ))

http://pepel.livejournal.com/789645...25165#t13825165



Рёцке, никакой это не баг. Её надо создавать уже закрытой, а не закрывать постфактум, когда её уже автоматом разослали всем в качестве открытой.

[Трубчатый Кот]

Виталия Маэглин

Именно так и делал. Поэтому и вопрос. Может это только раньше, но некоторые мои дорогие ПЧ умудрялись до них добраться. Как точно - не знаю. Но факт.

[Солнечная кошка Ликс]

Кстати, вот тут касательно этого пункта:

- забанить группу IP-адресов;

кхм, просто я как-то попала в такую ситуацию: выхожу на сайт, но сделать ничего не могу. Хорошо ещё, что у меня админ знакомая была, она просто айпишник из чёрного списка убрала.

А прикол в том, что я на том сайте вообще впервые была, просто выход у меня через мобильный, а у нас два сервака у БиЛайна на весь город.

Знаете, бан по айпишнику несколько несправедлив. Я с таким дважды сталкивалась, причём в обоих случаях на ресурсы попадала впервые, а ещё проголосовать как-то не смогла. Вот кто-нибудь что-нибудь натворит, а забанят всех... а ведь есть ещё такой пункт:

- удалить регистрацию всех логинов и дневников конкретного человека, включая те, которые будут зарегистрированы в будущем.

[нос]

по сути это означает то, что администрация всё же просматривает закрытые записи, не так ли?



RavenLock, мы не игнорируем ваш вопрос, но мы уже столько раз отвечали на него, что думали, кто-нибудь из опытных и внимательных пользователей обязательно вам подскажет ответ на него, да и вы за 1,5 года присутствия на сайте могли легко найти ответ на него, ведь он есть даже в тексте этой записи, смотрите-ка:



5. Администраторы Diary.Ru имеют техническую возможность для просмотра закрытых записей, однако используют ее только в тех случаях, когда имеется информация о том, что ее текст и/или содержащиеся в ней изображения противоречат Правилам сайта.



Что это практически означает?

Давайте мыслить логически.

- на главной странице @дневников есть статистика обновлений: за день делается 20-25 тысяч записей и более 100 тыс. комментариев;

- Блог.Яндекс показывает: за день сделано от 12 до 16 тыс. записей;

- это значит, что остальные 8-10 тысяч записей т.н. "подзамочные" - закрытые, либо сделаны в дневниках с ограниченным доступом.



Теперь давайте подумаем, могут ли 7 администраторов, работающие в дневниках на добровольно-общественных началах, получающих зарплату за совершенно другую работу, которую с них никто не снимет, не только физически просматривать 8-10 тысяч закрытых записей каждый день, но и вникать в их смысл, делать пометки и выводы? Учтите, что администраторы иногда спят, ходят за покупками, болеют, уезжают в отпуск и в командировки, даже гуляют на днях рождениях. Итого, каждый день на сайте гарантированно бывают от 3 до 7 из них, а по выходным — не больше 2-3. Кроме того, им как-то надо бы поделить все публикуемые закрытые записи, по 2-4 тысячи на каждого, чтобы не тратить время и не читать одни и те же. А на кого возложить чтение 30-40 тысяч комментариев в тех закрытых записях? Неужели и их читать? В них ведь как раз тема может быть раскрыта! А еще, знаете ли, хочется почитать и открытые записи в избранных дневниках, а еще надо ответить на письма пользователей, разбираться в конфликтах, делать за пользоветелей то, что они сами не в состоянии найти в настройках и т.д. и т.п. Да ведь и у них на этом сайте свет клином не сошелся, есть и другие сайты ))

Как же бедным администраторам жить с таким грузом обязанностей и собственных желаний?



Простите меня за грубость, уважаемый RavenLock, но скажите, ради всего святого, на кой черт нам читать закрытые записи, если на них никто не жалуется? Что там в принципе может быть такого интересного для совершенно посторонних людей?



Я посмотрел ваш дневник — в последний месяц у вас нет ни одной закрытой записи. Так почему это именно вас так интересует, что вы повторно требуете ответить? У вас нет ни одного знакомого среди администраторов, чем же эти люди могут вам навредить?

[нос]

Ликс, мы баним IP или группу IP, когда точно уверены в том, что этот адрес или группу адресов использует только пользователь-нарушитель.

Несколько раз за 4 года и у нас случались подобные ошибки, мы их немедленно исправляли, как только нам сообщали по почте или через других пользователей, что такая ошибка имеет место.

Меня всегда поражали дискусии на Diary Spirit. Много ничего. Большие гиппопотамы из комаров, чесное слово...

[Альдегид]

Правила есть правила. Дневник бесплатен? ага. И я не буду обвинять никого в мелких ошибках и в неправильных правилах.

Респект вам и уважуха, админы!!!

А если я нарушил правила - баньте меня, я сам виноват!

[_Levsha_]

Я более чем уверен, что на американских блогах проводится не просто адресное изучение, а автоматическая трассировка всех данных, но ни один причастный к этому человек не додумается столь беспечно рассказать об этом пользователям.



Поэтому для вас это тоже хороший урок.



Маэглин, ППКС. Вообще, полная конфиденциальность в интернете - не больше чем миф. А админы, позволяющие подобные заявления, расписываются, ИМХО, в своем неполном служебном соответствии.

[Эльза]

нос можно вопрос? Из семи заявленных администраторов Дайри ру сколько человек имеют гражданство Израиля?

Ваше оборудование находится в Москве, 3/4 пользователей - в России, а админы в основном живут в Израиле?

Чем продиктован именно такой выбор? Или м.б. он вам навязан?

Пропорционально ли представлены другие страны и народности среди оставшейся 1/4?

[нос]

Эльза, из семи — пятеро сотрудников "Кубика", живут в Краснодаре, гражданство, естественно, тщательно скрывают, но по виду: один бусурманин, второй — буддистский монах, а трое носят чадру — нежны и кротки, как наложницы персидского шаха. Арлекина прячется в прериях штатов, и лишь одна Караидель героически админит с обетованной Земли, да и то, небось, нелегально.

[Эллаирэ]

Эльза, если мне не изменяет склероз, в Израиле живет только Караидель. Если это, по-Вашему, "в основном", то...

Фраза: "Администрированием проекта занимается команда из 7 человек, пятеро из которых являются штатными сотрудниками "Кубанской интернет-компании"." Вам о чем-нибудь говорит с точки зрения логики?

[RavenLock]

нос



А это был чисто интерес.

Я конечно же понимаю, что все мы люди, а не спамботы.

Раз Администрация допускала такую возможность, значит всяко может быть, вот мне и хотелось узнать подробнее о подобном.

К тому же колличество подзамочных записей вовсе не говорит о их качестве

И уж поверьте - я вовсе не опасаюсь того, что администраторы могут мне навредить.

Всё же всем этим титаническим трудом Администрация заслужила моего уважения.

Вести такой проект в такой маленькой команде, да ещё и в таких условиях - это сильно. Я бы не смог, будь я одни из Вас. Несмотря на все баги, глюки, остановки и т.д. хочу выразить уважение на этот счёт. Не я первый это сделал, не я последний.

И у меня вовсе нет недоверия к Администрации или подозрений на счёт того, что мои закрытые записи читаются кем-то из администрации.

Но я хочу быть лучше осведомлён на счёт подобных явлений, в правилах конечно же этот аспект затронут, но весь механизм мне полностью стал понятен после прочтения Вашего комментария, поэтому благодарю за то, что разъяснили ситуацию.

[Эллаирэ]

Ясмин_Питерская

А что, собственно, вы о нём знаете? Подозреваю, что ничего... И, как большинство людей, судите о фанатах поверхностно...

Ах, куда уж мне, жене бывшего фаната... Я вообще дура неграмотная, знаю только уголовный кодекс.

Я очень люблю, когда обо мне что-то подозревают и при этом ничего не знают.

[Эльза]

нос, правда ли, что Ваш блог-сервис через подставную российскую компнаию контролируется из Израиля ?

[нос]

Эльза, ну ты ващеее )))



Нет, это не правда.

У тебя что, неприятности? Почему ты так легко веришь любым идиотским вымыслам незнакомых людей и не веришь тем, с кем 4 года ведешь дневники на одном сайте?