Почему возникла эта запись и как к ней следует относитьсяТри месяца в интернете и в СМИ идет обсуждение законопроекта, подготовленного Министерством культуры РФ и Министерством юстиции РФ «Об ограничении оборота продукции эротического и порнографического характера», о нем в конце февраля
сообщила газета «Новые известия».
Мы не реагировали на его появление и не меняли правила сайта, ожидая принятия соответствующего закона Госдумой. Однако, волнения среди части пользователей @дневников, стихийно возникшие в последние две недели, побудили нас высказаться до принятия новых правил, чтобы опровергнуть или подтвердить блуждающие слухи.
Администраторы сайта согласовали единый подход в отношении к порнографии в дневниках. В этой записи мы не объявляем об изменениях в правилах сайта, а предлагаем ознакомиться с проектом таких изменений, объясняем варианты действий администраторов сайта. В комментариях можно задать вопросы и высказать свое мнение.
Материалы для взрослых
На сайте вводится понятие "Материалы для взрослых" (синоним — "Материалы 16+" ), означающий ограничение на просмотр детям до 16 лет). В эту категорию попадают любые: тексты, изображения или медиа, содержащие порнографию. Такие материалы не должны находиться в открытом доступе (включая: открытый альбом, профиль и т.д.); размещенные в дневнике или сообществе, они должны быть помечены, как "Материалы для взрослых".
В настройках доступа к дневнику или сообществу, а также в настройках доступа к записи, появится пункт "Материалы для взрослых". Если дневник (сообщество) создан в основном для размещения порно, то он (оно) должен быть отмечен в настройках, как содержащий "Материалы для взрослых". Если автор обычного дневника пишет запись, содержащую, по его мнению, порноконтент, то он отмечает ее, как "Материалы для взрослых".
Такой дневник (сообщество) выводятся в списках дневников без каких-либо особых отметок. Посетитель дневника, которому открыт доступ в этот дневник, и у которого в профиле указан возраст 16 лет или старше, видит этот дневник (сообщество) без помех. В альт-надписи иконки замка такого дневника указано "Материалы для взрослых"; если, кроме того, дневник или запись открыта только для списка, то в альт-надписи будут указаны оба ограничения.
Незарегистрированный посетитель, или тот, у которого возраст в профиле не указан или меньше 16 лет, при открытии ссылки на запись такого дневника, видит сообщение о том, что он содержит "Материалы для взрослых" и ссылку "Вернуться назад".
То же самое — в обычном дневнике, содержащем запись, помеченную автором, как "Материалы для взрослых". То же самое — с записями в ленте Избранного. Пользователи обязаны сохранять отметку "Материалы для взрослых" при цитировании такой записи в других записях или комментариях, если цитата также содержит элементы, относящиеся к порнографии.
Дневник целиком или единичная запись, помеченные как "Материалы для взрослых", не будут индексироваться поисковиками и поиском по блогам Яндекса. Следовательно, они не будут появляться и в результатах поиска по записям на сайте Дайри.ру.
"Материалы для взрослых" — это тексты, изображения, медиа, содержащие порнографию. Порнография же, согласно проекту Закона Минкульта РФ и Минюста РФ, понимается как: детализированное, натуралистическое изображение, словесное описание или видеодемонстрация полового акта, половых органов, имеющее целью сексуальное возбуждение.
Проект изменений в правилах сайта
Итак, о проекте изменений в правилах сайта, которые вступят в силу, ориентировочно, с 1 июля 2008 года. Смысл вынесения проекта на обсуждение здесь в том, чтобы уточнить формулировки и сделать исключения для отдельных случаев, если такое потребуется, но принципиально правила будут выглядеть так, поэтому авторам дневников и сообществ следует привести их в соответствие с новыми требованиями правил до 1.07.08.
1. Любые материалы (тексты, изображения, видео или аудио), содержащие элементы порнографии, должны быть помечены как "Материалы для взрослых". Это означает, что они:
- открыты только для зарегистрированных пользователей сайта от 16 лет и старше;
- не имеют RSS-потока (не участвуют в поиске blogs.yandex.ru и не могут быть автоматически экспортированы на другие сайты с помощью RSS-трансляции);
- скрыты от поисковиков.
2. Порнографией считается любое "детализированное, натуралистическое изображение, словесное описание или видеодемонстрация полового акта, половых органов, имеющее целью сексуальное возбуждение".
Данное определение распространяется на любые материалы, в том числе, относящиеся к категориям: "слэшфикшн (слэш)", "хентай", "яой", "юри", содержащие элементы порнографии.
3. Ответственность за своевременное ограничение "Материалы для взрослых" для записей и дневников (сообществ) лежит, соответственно, на: авторе дневника, авторе записи в сообществе, владельце и модераторах сообщества. Если тексты или изображения с элементами порнографии размещаются в комментариях к записи, то такая запись автоматически считается предназначенной "только для взрослых" и доступ к ней должен быть ограничен соответствующим пунктом закрытой записи — "Материалы для взрослых", либо эти комментарии должны быть удалены владельцем дневника (модератором сообщества).
4. Элементами порнографии не считаются:
- обнаженная натура в произведениях искусства;
- нудизм;
- изображение половых органов и полового акта в научном контексте (т.к. в данном случае целью является не сексуальное возбуждение аудитории, а прояснение особенностей анатомии, физиологии и психологии человека).
5. На всех страницах сайта (в записях, комментариях, информации в профиле, во внутренней почте u-mail однозначно запрещено размещение любых изображений и видеоматериалов порнографического содержания с участием:
- детей до 16 лет (педофилия);
- людей и животных (зоофилия);
- мертвых тел (некрофилия).
Запрещается также указывать любые другие способы получения таких материалов, включая ссылки на материалы в сети Интернет или места их приобретения.
6. Под запрет пункта 5 не попадают текстовые описания, изображения и мультипликация, использующие в качестве героев вымышленных персонажей, ранее упомянутых в литературном произведении, кинофильме, компьютерной игре или анимационной ленте.
7. Запрещена публикация и распространение текстов, содержащих порнографические сцены с участием реально существующих людей, если они не дали своего явного согласия на использование в тексте своего имени (логина, псевдонима и других данных). Данный запрет распространяется и на описание личного сексуального опыта автора записи.
Действия администраторов в случае нарушения Правил пользователями
О том, как действуют администраторы в случае обнаружения нарушения Правил
Администраторы, как и раньше, специально не ищут нарушения правил и действуют только по жалобам других пользователей, считающих, что какая-то запись или дневник нарушает их права и правила сайта. Если администратор видит нарушение наших правил, он не удаляет запись, а закрывает в нее доступ от всех, пишет автору записи письмо u-mail (на этот или на другие логины, который станут ему известны) о том, что тот нарушил правила и его запись <ссылка> закрыта до устранения нарушения. В письме администратор:
- указывает на само нарушение и пункт правил, дает ссылку на Правила - http://info.diary.ru/index.php?title=Правила_дневников;
- требует устранить нарушение в определенный срок: не более 3 дней с момента первого посещения им сайта;
- требует, чтобы в будущем такое нарушение не повторялось, предупреждает о том, что в противном случае, к нему будут применены более строгие меры, указанные там же в Правилах.
Если администраторо видит, что автор записи был на сайте, но нарушения в указанный срок не устранил, он вправе самостоятельно удалить запись и наказать владельца логина.
В случае повторного нарушения правил этим пользователем (от этого или другого логина), к нему может быть применена более строгая мера наказания из тех, что перечислены в Правилах сайта. На третий раз его дневник и логин будут удалены, либо закрыты насовсем.
В случае, когда администратор видит, что логин или дневник были заведены недавно и у него не возникает сомнения в том, что целью автора является именно действия, запрещеные правилами сайта (оскорбления, размещение в открытом доступе "материалов для взрослых" или запрещенных к публикации и т.п.), он вправе удалить не только запись или комментарий, но также дневник (сообщество) и сам логин без предварительной переписки. Последнее происходит обычно со вновь заведенными дневниками и логинами, потому как, грубые нарушения выявлюется достаточно быстро.
Целью введения правил не является ущемление прав фандомов или простых любителей хентая с яоем. Цель - оградить тех, кому нет 16, от незапрошенного (случайного) доступа к порнографическому контенту. И заодно - обрисовать круг того, что запрещено совсем (педофилия, некрофилия, зоофилия)
30.05.2008 в 03:20
30.05.2008 в 05:30
На счет вразрез с администрацие - покажите, где такое было? Я может иногда несколько не так выражусь, но вразрез в администрацией пока ни разу не действовал.
30.05.2008 в 06:17
Интересно будет наблюдать рост сообществ посвященных урокам и техническому обеспечению фелляции и куннилингуса, а также других вариаций.
30.05.2008 в 06:19
30.05.2008 в 06:21
Чем и как измерять ВОЗБУЖДЕНИЕ, если не у меня не встаёт как у животного на соитие двух представителей ЧЕЛОВЕЧЕСТВА?!!!!
КРИТЕРИИ НАПРАВЛЕННОСТИ НА ВОЗБУЖДЕНИЕ В СТУДИЮ!!!!!
30.05.2008 в 06:38
А меня что-то не особо.. -_-
п@йп
Здесь много не только идиотского, но и спорного, противоречивого.
Вроде идут на какие-то уступки, начинаешь разбираться и понимаешь, что ничего такого на самом деле нет.
А вообще. Это проблема родителей, что не умеют и не хотят воспитывать своих детей..
30.05.2008 в 07:31
Вы сейчас знаете на кого похожи - увидели на трансформаторе на улице надпись "не влезай - убьет" и стоите рассуждаете: "а нафига здесь эта надпись если народ дома розетки лижет".
Интересно будет наблюдать рост сообществ посвященных урокам и техническому обеспечению фелляции и куннилингуса, а также других вариаций.
Если оно будет на уровне фанфиков то башорг вымрет из-за жесткой конкуренции. Нужен не рост а качество, а пока это все на уровне разговоров в подъезде "с реальными поцаками, которые во все секут". Разница только в сленге.
30.05.2008 в 08:32
Из всего этого бардака с властями меня радует разве что последнее высказывание Носа уровня "спасибо, что понимаете, что мы никого не будем..." Оно, так сказать, даёт некоторую надежду на то, что сама администрация не в восторге от такого, и несмотря на то, что сие правило введёт (ибо закон и бла), бегать и наказывать всех подряд она не будет. Конечно, админы об этом открыто не скажут, но фраза наводит на мысли.
Администрации же: вопрос по пункту 7 остаётся очень и очень любопытным. Потому как напоминает американскую систему: прежде чем упомянуть кого-то, ты должен получить письменное заверенное разрешение, иначе тебя, сволочь такую, засудят. И никого ничего не волнует. А мне что-то не нравится такая система на дневниках, вы уж простите. Вы очень хорошие и я с вами не один год, не под одним логином, но я хочу продолжать свободно писать о своей жизни, не думая о том, у кого какие разрешения я получил, а у кого - нет. Так что личную жизнь людей убедительно прошу оставить на их собственное усмотрение, то есть не подвергать вмешательству.
30.05.2008 в 09:39
вопрос по пункту 7 остаётся очень и очень любопытным...
я хочу продолжать свободно писать о своей жизни, не думая о том, у кого какие разрешения я получил, а у кого - нет.
Представьте себе ситуацию с другой стороны - все ваши знакомые, вот то есть абсолютно ВСЕ, в том числе и совсем недоброжелатели будут свободно писать о своей жизни (и о вас в их жизни), не думая о том, получили они у вас на это разрешение или нет, и давая волю своей фантазии. Понятно, что в жизни всяких уродов предостаточно, но подумайте, где может проходить тот предел, когда вы, прочитав о себе очередную гадость, не просто пожмёте плечами со словами "Ну и сам дурак", а бегом побежите к администрации с просьбой удалить или хотя бы прикрыть. И спасибо, если не вешаться пойдёте, а именно что к администрации еще побежите.
Нет такого предела? Круто. А теперь представьте себе, что такие пределы у кого-то таки бывают. А администрация - о-па! - и не может ничего обидчику сделать, потому что правила такого нет, потому что конкретно вы конкретно сейчас настаиваете на том, что имеете право писать об окружающих всё, что конкретно вам придёт о них в голову написать. В том числе и гадости, и порнографию.
Мне тоже очень и очень не нравится система "спросить добро на каждый чих". Но лично я лучше подвинусь и буду спрашивать, а не буду настаивать "нет, дайте мне спокойно писать о том, как я с другом занималась сексом на столе и в каких позах" (а вы, кстати, учитываете, что вы сейчас именно на этом настаиваете, да?). А вообще речь, если вы не заметили, идёт о нахождении разумного, устраивающего всех, компромисса. Блин. Перечитайте еще раз эту фразу. А теперь быстро предложите разумный и устраивающий всех вариант формулировки правила, позволяющего персонально вам с упоением описывать в деталях половые органы вашего бывшего преподавателя, испросив, разумеется, у него для этого предварительно разрешения и, разумеется, получив оное.
30.05.2008 в 09:40
Ano Otoko про трансформатор и розетку - зачод
п@йп кстати, если вы не вкурсе, то порнуху по телеку показывают с двух до хз скольки вроде шести ночи. Т.е. тот же закон +16 - если кому хочется, то он остается и смотрит, а дети нормальные в это время спят.
30.05.2008 в 11:04
Для примера возьмём такую ситуацию. Я решила переплюнуть автора "Истории О" и написать порнографический роман. Написала, выложила в дневнике. Оно, ясное дело, роман, персонажей в нём тьма, все со всеми спят, ибо роман порнографический. Всех персонажей я выдумала, кого-то списала с соседки, но соседка об этом не догадается, даже если ей тот роман под нос сунуть, ибо художественного вымысла в тексте хватает. И поссорилась я с дайри-пользователем Васей, которого в глаза никогда не видела. Вася пошёл к админам дайри и говорит: "А ведь это про меня роман! Это я там изображён в виде подруги главной героини, которую все имеют как хотят".
Тут, кажется, админы оказываются в сложном положении: с одной стороны, вроде ж видно, что это роман, а не сплетни про Васю; с другой -- имеется жалоба Васи, на неё надо как-то реагировать. А Вася сидит себе и радуется, что за здорово живёшь мне нагадил.
Какие бы профилактические меры придумать?
30.05.2008 в 11:32
30.05.2008 в 11:42
Значит, я не смогу это найти в интернете. Значит, это ограничивает мое право на получение информации!
30.05.2008 в 11:42
Это можно внести в правила. Как-то так...
8. Персонажи литературного произведения считаются вымышленными и не существующими в реальности, если в отношении них не представлены доказательства обратного.
Возможно, такая формулировка позволила бы разрулить непонятки и с ориджиналами, и с текстами про японских рокеров (пусть авторы пишут, что совпадения случайны, а у кого появятся претензии -- тогда уж пусть доказывает).
30.05.2008 в 12:00
Вам надо подать в суд на сайты на которых, чтобы попасть к материалам, нужно отправить деньги кому-то. Ведь они тоже ОГРАНИЧИВАЮТ ПРАВО НА ПОЛУЧЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ.
Вы может не слышали такую штуку как военная тайна? Она между прочим тоже ограничивает. Я вот до сих пор не знаю какие у нас последние разроботки в танкостроительном деле, вот ужас-то в чем правда?
Короче, не мелите пургу.
Nyctalus хм. Ну в общем-то не лишено логики и на первый взгляд ничего особого не нарушает, а пользы предостаточно. Посмотрим, что скажут админы.
30.05.2008 в 12:21
хм. Ну в общем-то не лишено логики и на первый взгляд ничего особого не нарушает, а пользы предостаточно. Посмотрим, что скажут админы.
ыы, я об этом же самом спрашивала еще на третьей странице комментариев... цитирую:
поясните, пожалуйста: а обычного дисклеймера в шапке такого текста, в котором указывается отказ от прав и допустим, написано что-то вроде "все совпадения с реальными лицами случайны и непредумышленны и бла-бла-бла" - его уже не хватает? то есть просто - нельзя, и все?
конкретно администрация мне не ответила ничего, зато другие товарищи заявили, что дисклеймер, видите ли, юридической силы не имеет.
ага, всегда имел, а теперь перестал?
Хотела еще тогда получить четкий ответ, а фиг мне. До сих пор жду.
30.05.2008 в 12:23
30.05.2008 в 12:24
И я могу сказать, что в моей жизни были завистники, которых злебом не корми, дай гадость написать. Тем не менее, я всё ещё жив, и мысли бежать администратору говорить чего-то тоже не было, хотя и на секс-тему писалось.
Второй вариант развития событий - сделайте платный сервис типа "этих тварей мы не трогаем". Назовите "индульгенция", пофиг. Потому что сидеть на пороховых бочках? Проще уж заплатить 1000р не на дневник, а на вирт. хост и сделать там себе wordpress, где будешь писать всё, что хочешь. А если объединиться 5-10 человекам, то выделенный сервер спасёт все души.
То есть я хочу сказать, что чем больше ограничений на личную информацию (пусть Нос поправит меня, если я ошибаюсь, но когда-то давно это всё позиционировалось с упором на личное общение, все друг другу друзья-семья), тем больше будет доля дневников типа "почитайте новый анекдот", "а вот я картинку нашёл", "о, жизнь дерьмо, пойду сдохну... нет, передумал" и прочих.
Поясню ещё раз - я не против закрытия 16+ (оно всё равно не будет действовать), я против радикализма типа "вы можете настучать на соседа и админы его прикроют, если он не имеет разрешения писать". Перефразируя, у нас теперь нужно "разрешение" на то, чтобы высказать что-то из своего личного архива памяти. Прекрасно, верно?
В общем, я сейчас плачу за какие-то сервисы и прочее. И мне хочется, чтобы у меня была возможность писать всё, что я думаю. Захочу написать, что я считаю аморальным действия конкретного субъекта по склонению к постели определённых лиц, напишу. И мне не нужно, чтобы я ещё у субъекта спрашивал, можно ли про него написать, что я-де не согласен с его возмутительным поведением.
Мне дешевле выйдет пойти на ЖЖ и писать там, или вариант с ВордПрессом.
Иными словами, я считаю, что пока человек пишет факты, его никто не должен и пальцем трогать. Если он клевещет - тогда пожалуйста. Но кто будет разбирать, м?
Паломник Оптимизма, чуть ниже, Ловелас, есть один вопрос. Немного изменю: а как администрация будет решать, кто клевету пишет? Будет выискивать эту Машу или там Колю для дачи показаний? Да ну бред. Значит, или стукача пошлёт, или автора дневника. Так вот я и хочу, чтобы не было прецедентов и разборок. А дай волю - они будут.
30.05.2008 в 12:24
30.05.2008 в 12:29
Rez Мне честно сказать, вообще сложно представить как это доказать. По моему мнению - жестко будет отслеживаться педо-некро-зоо, так же будет отслеживаться ссылка +16 в порнографии, а все остальное, имхо трудноосуществима, а посему фиктивна.
Хотя, вон Реаниматор, у себя на дневнике ответил на подобный вопрос: "сканировать мозг будем". Т.е. как знать, как они там разбираться будут.
30.05.2008 в 12:32
30.05.2008 в 12:32
Посему и хочется больше "чоткости" в правилах, а то сейчас этот пункт меня ой как смущает. Точнее, порнография фиг с ней, я её не пишу, но вот личный опыт я считаю, что мы имеем право писать. Я не расписывался в секретности и своих партнёров в первый отдел не водил тоже. Как и не обязывался не писать, что я не люблю кофе там.
30.05.2008 в 12:35
Rez все-таки надо полагать, что какие-то рамки приличия должны быть. Другое дело, что рамки у всех разные и как эти рамки подогнать под правило совершенно непонятно.
30.05.2008 в 12:38
о, спасибо за разъяснение. будем надеяться, что такой вариант рассмотрят.)
30.05.2008 в 12:41
30.05.2008 в 12:42
30.05.2008 в 12:42
я тоже так думаю. "и волки сыты, и овцы целы"))
ладно, скрещиваем пальчики и ждем)
30.05.2008 в 12:43
30.05.2008 в 12:46
Поэтому, помоему, рамки должны быть такими, чтобы устраивали всех упомянутых людей. А все люди разные.
30.05.2008 в 12:59
Конституция никоим местом не обещает того, что вам в постель принесут видео с любимой порнушкой, не придумывайте то, чего нет.
Rez, надо кстати еще разборки на счет "дневник = сми" досмотреть будет Так-то материалы СМИ или к примеру порнушка подозрительно уными девами у тебя на диске уже могут служить материалами к возбуждению уголовного дела. Четкости в правилах принципиально не добьешься, ибо закон сам по себе не разъясняет каждый случай, соотвественно правила могут быть тотально жесткими или более свободными, но тогда каждый случай будет рассматриваться отдельно.
PS Надеюсь что вариант 2 будет осуществлен не по прецендентной системе.