Почему возникла эта запись и как к ней следует относитьсяТри месяца в интернете и в СМИ идет обсуждение законопроекта, подготовленного Министерством культуры РФ и Министерством юстиции РФ «Об ограничении оборота продукции эротического и порнографического характера», о нем в конце февраля
сообщила газета «Новые известия».
Мы не реагировали на его появление и не меняли правила сайта, ожидая принятия соответствующего закона Госдумой. Однако, волнения среди части пользователей @дневников, стихийно возникшие в последние две недели, побудили нас высказаться до принятия новых правил, чтобы опровергнуть или подтвердить блуждающие слухи.
Администраторы сайта согласовали единый подход в отношении к порнографии в дневниках. В этой записи мы не объявляем об изменениях в правилах сайта, а предлагаем ознакомиться с проектом таких изменений, объясняем варианты действий администраторов сайта. В комментариях можно задать вопросы и высказать свое мнение.
Материалы для взрослых
На сайте вводится понятие "Материалы для взрослых" (синоним — "Материалы 16+" ), означающий ограничение на просмотр детям до 16 лет). В эту категорию попадают любые: тексты, изображения или медиа, содержащие порнографию. Такие материалы не должны находиться в открытом доступе (включая: открытый альбом, профиль и т.д.); размещенные в дневнике или сообществе, они должны быть помечены, как "Материалы для взрослых".
В настройках доступа к дневнику или сообществу, а также в настройках доступа к записи, появится пункт "Материалы для взрослых". Если дневник (сообщество) создан в основном для размещения порно, то он (оно) должен быть отмечен в настройках, как содержащий "Материалы для взрослых". Если автор обычного дневника пишет запись, содержащую, по его мнению, порноконтент, то он отмечает ее, как "Материалы для взрослых".
Такой дневник (сообщество) выводятся в списках дневников без каких-либо особых отметок. Посетитель дневника, которому открыт доступ в этот дневник, и у которого в профиле указан возраст 16 лет или старше, видит этот дневник (сообщество) без помех. В альт-надписи иконки замка такого дневника указано "Материалы для взрослых"; если, кроме того, дневник или запись открыта только для списка, то в альт-надписи будут указаны оба ограничения.
Незарегистрированный посетитель, или тот, у которого возраст в профиле не указан или меньше 16 лет, при открытии ссылки на запись такого дневника, видит сообщение о том, что он содержит "Материалы для взрослых" и ссылку "Вернуться назад".
То же самое — в обычном дневнике, содержащем запись, помеченную автором, как "Материалы для взрослых". То же самое — с записями в ленте Избранного. Пользователи обязаны сохранять отметку "Материалы для взрослых" при цитировании такой записи в других записях или комментариях, если цитата также содержит элементы, относящиеся к порнографии.
Дневник целиком или единичная запись, помеченные как "Материалы для взрослых", не будут индексироваться поисковиками и поиском по блогам Яндекса. Следовательно, они не будут появляться и в результатах поиска по записям на сайте Дайри.ру.
"Материалы для взрослых" — это тексты, изображения, медиа, содержащие порнографию. Порнография же, согласно проекту Закона Минкульта РФ и Минюста РФ, понимается как: детализированное, натуралистическое изображение, словесное описание или видеодемонстрация полового акта, половых органов, имеющее целью сексуальное возбуждение.
Проект изменений в правилах сайта
Итак, о проекте изменений в правилах сайта, которые вступят в силу, ориентировочно, с 1 июля 2008 года. Смысл вынесения проекта на обсуждение здесь в том, чтобы уточнить формулировки и сделать исключения для отдельных случаев, если такое потребуется, но принципиально правила будут выглядеть так, поэтому авторам дневников и сообществ следует привести их в соответствие с новыми требованиями правил до 1.07.08.
1. Любые материалы (тексты, изображения, видео или аудио), содержащие элементы порнографии, должны быть помечены как "Материалы для взрослых". Это означает, что они:
- открыты только для зарегистрированных пользователей сайта от 16 лет и старше;
- не имеют RSS-потока (не участвуют в поиске blogs.yandex.ru и не могут быть автоматически экспортированы на другие сайты с помощью RSS-трансляции);
- скрыты от поисковиков.
2. Порнографией считается любое "детализированное, натуралистическое изображение, словесное описание или видеодемонстрация полового акта, половых органов, имеющее целью сексуальное возбуждение".
Данное определение распространяется на любые материалы, в том числе, относящиеся к категориям: "слэшфикшн (слэш)", "хентай", "яой", "юри", содержащие элементы порнографии.
3. Ответственность за своевременное ограничение "Материалы для взрослых" для записей и дневников (сообществ) лежит, соответственно, на: авторе дневника, авторе записи в сообществе, владельце и модераторах сообщества. Если тексты или изображения с элементами порнографии размещаются в комментариях к записи, то такая запись автоматически считается предназначенной "только для взрослых" и доступ к ней должен быть ограничен соответствующим пунктом закрытой записи — "Материалы для взрослых", либо эти комментарии должны быть удалены владельцем дневника (модератором сообщества).
4. Элементами порнографии не считаются:
- обнаженная натура в произведениях искусства;
- нудизм;
- изображение половых органов и полового акта в научном контексте (т.к. в данном случае целью является не сексуальное возбуждение аудитории, а прояснение особенностей анатомии, физиологии и психологии человека).
5. На всех страницах сайта (в записях, комментариях, информации в профиле, во внутренней почте u-mail однозначно запрещено размещение любых изображений и видеоматериалов порнографического содержания с участием:
- детей до 16 лет (педофилия);
- людей и животных (зоофилия);
- мертвых тел (некрофилия).
Запрещается также указывать любые другие способы получения таких материалов, включая ссылки на материалы в сети Интернет или места их приобретения.
6. Под запрет пункта 5 не попадают текстовые описания, изображения и мультипликация, использующие в качестве героев вымышленных персонажей, ранее упомянутых в литературном произведении, кинофильме, компьютерной игре или анимационной ленте.
7. Запрещена публикация и распространение текстов, содержащих порнографические сцены с участием реально существующих людей, если они не дали своего явного согласия на использование в тексте своего имени (логина, псевдонима и других данных). Данный запрет распространяется и на описание личного сексуального опыта автора записи.
Действия администраторов в случае нарушения Правил пользователями
О том, как действуют администраторы в случае обнаружения нарушения Правил
Администраторы, как и раньше, специально не ищут нарушения правил и действуют только по жалобам других пользователей, считающих, что какая-то запись или дневник нарушает их права и правила сайта. Если администратор видит нарушение наших правил, он не удаляет запись, а закрывает в нее доступ от всех, пишет автору записи письмо u-mail (на этот или на другие логины, который станут ему известны) о том, что тот нарушил правила и его запись <ссылка> закрыта до устранения нарушения. В письме администратор:
- указывает на само нарушение и пункт правил, дает ссылку на Правила - http://info.diary.ru/index.php?title=Правила_дневников;
- требует устранить нарушение в определенный срок: не более 3 дней с момента первого посещения им сайта;
- требует, чтобы в будущем такое нарушение не повторялось, предупреждает о том, что в противном случае, к нему будут применены более строгие меры, указанные там же в Правилах.
Если администраторо видит, что автор записи был на сайте, но нарушения в указанный срок не устранил, он вправе самостоятельно удалить запись и наказать владельца логина.
В случае повторного нарушения правил этим пользователем (от этого или другого логина), к нему может быть применена более строгая мера наказания из тех, что перечислены в Правилах сайта. На третий раз его дневник и логин будут удалены, либо закрыты насовсем.
В случае, когда администратор видит, что логин или дневник были заведены недавно и у него не возникает сомнения в том, что целью автора является именно действия, запрещеные правилами сайта (оскорбления, размещение в открытом доступе "материалов для взрослых" или запрещенных к публикации и т.п.), он вправе удалить не только запись или комментарий, но также дневник (сообщество) и сам логин без предварительной переписки. Последнее происходит обычно со вновь заведенными дневниками и логинами, потому как, грубые нарушения выявлюется достаточно быстро.
Целью введения правил не является ущемление прав фандомов или простых любителей хентая с яоем. Цель - оградить тех, кому нет 16, от незапрошенного (случайного) доступа к порнографическому контенту. И заодно - обрисовать круг того, что запрещено совсем (педофилия, некрофилия, зоофилия)
30.05.2008 в 03:20
30.05.2008 в 05:30
На счет вразрез с администрацие - покажите, где такое было? Я может иногда несколько не так выражусь, но вразрез в администрацией пока ни разу не действовал.
30.05.2008 в 06:17
Интересно будет наблюдать рост сообществ посвященных урокам и техническому обеспечению фелляции и куннилингуса, а также других вариаций.
30.05.2008 в 06:19
30.05.2008 в 06:21
Чем и как измерять ВОЗБУЖДЕНИЕ, если не у меня не встаёт как у животного на соитие двух представителей ЧЕЛОВЕЧЕСТВА?!!!!
КРИТЕРИИ НАПРАВЛЕННОСТИ НА ВОЗБУЖДЕНИЕ В СТУДИЮ!!!!!
30.05.2008 в 06:38
А меня что-то не особо.. -_-
п@йп
Здесь много не только идиотского, но и спорного, противоречивого.
Вроде идут на какие-то уступки, начинаешь разбираться и понимаешь, что ничего такого на самом деле нет.
А вообще. Это проблема родителей, что не умеют и не хотят воспитывать своих детей..
30.05.2008 в 07:31
Вы сейчас знаете на кого похожи - увидели на трансформаторе на улице надпись "не влезай - убьет" и стоите рассуждаете: "а нафига здесь эта надпись если народ дома розетки лижет".
Интересно будет наблюдать рост сообществ посвященных урокам и техническому обеспечению фелляции и куннилингуса, а также других вариаций.
Если оно будет на уровне фанфиков то башорг вымрет из-за жесткой конкуренции. Нужен не рост а качество, а пока это все на уровне разговоров в подъезде "с реальными поцаками, которые во все секут". Разница только в сленге.
30.05.2008 в 08:32
Из всего этого бардака с властями меня радует разве что последнее высказывание Носа уровня "спасибо, что понимаете, что мы никого не будем..." Оно, так сказать, даёт некоторую надежду на то, что сама администрация не в восторге от такого, и несмотря на то, что сие правило введёт (ибо закон и бла), бегать и наказывать всех подряд она не будет. Конечно, админы об этом открыто не скажут, но фраза наводит на мысли.
Администрации же: вопрос по пункту 7 остаётся очень и очень любопытным. Потому как напоминает американскую систему: прежде чем упомянуть кого-то, ты должен получить письменное заверенное разрешение, иначе тебя, сволочь такую, засудят. И никого ничего не волнует. А мне что-то не нравится такая система на дневниках, вы уж простите. Вы очень хорошие и я с вами не один год, не под одним логином, но я хочу продолжать свободно писать о своей жизни, не думая о том, у кого какие разрешения я получил, а у кого - нет. Так что личную жизнь людей убедительно прошу оставить на их собственное усмотрение, то есть не подвергать вмешательству.
30.05.2008 в 09:39
вопрос по пункту 7 остаётся очень и очень любопытным...
я хочу продолжать свободно писать о своей жизни, не думая о том, у кого какие разрешения я получил, а у кого - нет.
Представьте себе ситуацию с другой стороны - все ваши знакомые, вот то есть абсолютно ВСЕ, в том числе и совсем недоброжелатели будут свободно писать о своей жизни (и о вас в их жизни), не думая о том, получили они у вас на это разрешение или нет, и давая волю своей фантазии. Понятно, что в жизни всяких уродов предостаточно, но подумайте, где может проходить тот предел, когда вы, прочитав о себе очередную гадость, не просто пожмёте плечами со словами "Ну и сам дурак", а бегом побежите к администрации с просьбой удалить или хотя бы прикрыть. И спасибо, если не вешаться пойдёте, а именно что к администрации еще побежите.
Нет такого предела? Круто. А теперь представьте себе, что такие пределы у кого-то таки бывают. А администрация - о-па! - и не может ничего обидчику сделать, потому что правила такого нет, потому что конкретно вы конкретно сейчас настаиваете на том, что имеете право писать об окружающих всё, что конкретно вам придёт о них в голову написать. В том числе и гадости, и порнографию.
Мне тоже очень и очень не нравится система "спросить добро на каждый чих". Но лично я лучше подвинусь и буду спрашивать, а не буду настаивать "нет, дайте мне спокойно писать о том, как я с другом занималась сексом на столе и в каких позах" (а вы, кстати, учитываете, что вы сейчас именно на этом настаиваете, да?). А вообще речь, если вы не заметили, идёт о нахождении разумного, устраивающего всех, компромисса. Блин. Перечитайте еще раз эту фразу. А теперь быстро предложите разумный и устраивающий всех вариант формулировки правила, позволяющего персонально вам с упоением описывать в деталях половые органы вашего бывшего преподавателя, испросив, разумеется, у него для этого предварительно разрешения и, разумеется, получив оное.
30.05.2008 в 09:40
Ano Otoko про трансформатор и розетку - зачод
п@йп кстати, если вы не вкурсе, то порнуху по телеку показывают с двух до хз скольки вроде шести ночи. Т.е. тот же закон +16 - если кому хочется, то он остается и смотрит, а дети нормальные в это время спят.
30.05.2008 в 11:04
Для примера возьмём такую ситуацию. Я решила переплюнуть автора "Истории О" и написать порнографический роман. Написала, выложила в дневнике. Оно, ясное дело, роман, персонажей в нём тьма, все со всеми спят, ибо роман порнографический. Всех персонажей я выдумала, кого-то списала с соседки, но соседка об этом не догадается, даже если ей тот роман под нос сунуть, ибо художественного вымысла в тексте хватает. И поссорилась я с дайри-пользователем Васей, которого в глаза никогда не видела. Вася пошёл к админам дайри и говорит: "А ведь это про меня роман! Это я там изображён в виде подруги главной героини, которую все имеют как хотят".
Тут, кажется, админы оказываются в сложном положении: с одной стороны, вроде ж видно, что это роман, а не сплетни про Васю; с другой -- имеется жалоба Васи, на неё надо как-то реагировать.
Какие бы профилактические меры придумать?
30.05.2008 в 11:32
30.05.2008 в 11:42
Значит, я не смогу это найти в интернете. Значит, это ограничивает мое право на получение информации!
30.05.2008 в 11:42
Это можно внести в правила.
8. Персонажи литературного произведения считаются вымышленными и не существующими в реальности, если в отношении них не представлены доказательства обратного.
Возможно, такая формулировка позволила бы разрулить непонятки и с ориджиналами, и с текстами про японских рокеров (пусть авторы пишут, что совпадения случайны, а у кого появятся претензии -- тогда уж пусть доказывает).
30.05.2008 в 12:00
Вам надо подать в суд на сайты на которых, чтобы попасть к материалам, нужно отправить деньги кому-то. Ведь они тоже ОГРАНИЧИВАЮТ ПРАВО НА ПОЛУЧЕНИЕ ИНФОРМАЦИИ.
Вы может не слышали такую штуку как военная тайна? Она между прочим тоже ограничивает. Я вот до сих пор не знаю какие у нас последние разроботки в танкостроительном деле, вот ужас-то в чем правда?
Короче, не мелите пургу.
Nyctalus хм. Ну в общем-то не лишено логики и на первый взгляд ничего особого не нарушает, а пользы предостаточно. Посмотрим, что скажут админы.
30.05.2008 в 12:21
хм. Ну в общем-то не лишено логики и на первый взгляд ничего особого не нарушает, а пользы предостаточно. Посмотрим, что скажут админы.
ыы, я об этом же самом спрашивала еще на третьей странице комментариев... цитирую:
поясните, пожалуйста: а обычного дисклеймера в шапке такого текста, в котором указывается отказ от прав и допустим, написано что-то вроде "все совпадения с реальными лицами случайны и непредумышленны и бла-бла-бла" - его уже не хватает? то есть просто - нельзя, и все?
конкретно администрация мне не ответила ничего, зато другие товарищи заявили, что дисклеймер, видите ли, юридической силы не имеет.
ага, всегда имел, а теперь перестал?
Хотела еще тогда получить четкий ответ, а фиг мне. До сих пор жду.
30.05.2008 в 12:23
30.05.2008 в 12:24
И я могу сказать, что в моей жизни были завистники, которых злебом не корми, дай гадость написать. Тем не менее, я всё ещё жив, и мысли бежать администратору говорить чего-то тоже не было, хотя и на секс-тему писалось.
Второй вариант развития событий - сделайте платный сервис типа "этих тварей мы не трогаем". Назовите "индульгенция", пофиг. Потому что сидеть на пороховых бочках? Проще уж заплатить 1000р не на дневник, а на вирт. хост и сделать там себе wordpress, где будешь писать всё, что хочешь. А если объединиться 5-10 человекам, то выделенный сервер спасёт все души.
То есть я хочу сказать, что чем больше ограничений на личную информацию (пусть Нос поправит меня, если я ошибаюсь, но когда-то давно это всё позиционировалось с упором на личное общение, все друг другу друзья-семья), тем больше будет доля дневников типа "почитайте новый анекдот", "а вот я картинку нашёл", "о, жизнь дерьмо, пойду сдохну... нет, передумал" и прочих.
Поясню ещё раз - я не против закрытия 16+ (оно всё равно не будет действовать), я против радикализма типа "вы можете настучать на соседа и админы его прикроют, если он не имеет разрешения писать". Перефразируя, у нас теперь нужно "разрешение" на то, чтобы высказать что-то из своего личного архива памяти. Прекрасно, верно?
В общем, я сейчас плачу за какие-то сервисы и прочее. И мне хочется, чтобы у меня была возможность писать всё, что я думаю. Захочу написать, что я считаю аморальным действия конкретного субъекта по склонению к постели определённых лиц, напишу. И мне не нужно, чтобы я ещё у субъекта спрашивал, можно ли про него написать, что я-де не согласен с его возмутительным поведением.
Мне дешевле выйдет пойти на ЖЖ и писать там, или вариант с ВордПрессом.
Иными словами, я считаю, что пока человек пишет факты, его никто не должен и пальцем трогать. Если он клевещет - тогда пожалуйста. Но кто будет разбирать, м?
Паломник Оптимизма, чуть ниже, Ловелас, есть один вопрос. Немного изменю: а как администрация будет решать, кто клевету пишет? Будет выискивать эту Машу или там Колю для дачи показаний? Да ну бред. Значит, или стукача пошлёт, или автора дневника. Так вот я и хочу, чтобы не было прецедентов и разборок. А дай волю - они будут.
30.05.2008 в 12:24
30.05.2008 в 12:29
Rez Мне честно сказать, вообще сложно представить как это доказать. По моему мнению - жестко будет отслеживаться педо-некро-зоо, так же будет отслеживаться ссылка +16 в порнографии, а все остальное, имхо трудноосуществима, а посему фиктивна.
Хотя, вон Реаниматор, у себя на дневнике ответил на подобный вопрос: "сканировать мозг будем". Т.е. как знать, как они там разбираться будут.
30.05.2008 в 12:32
30.05.2008 в 12:32
Посему и хочется больше "чоткости" в правилах, а то сейчас этот пункт меня ой как смущает. Точнее, порнография фиг с ней, я её не пишу, но вот личный опыт я считаю, что мы имеем право писать. Я не расписывался в секретности и своих партнёров в первый отдел не водил тоже. Как и не обязывался не писать, что я не люблю кофе там.
30.05.2008 в 12:35
Rez все-таки надо полагать, что какие-то рамки приличия должны быть. Другое дело, что рамки у всех разные и как эти рамки подогнать под правило совершенно непонятно.
30.05.2008 в 12:38
о, спасибо за разъяснение. будем надеяться, что такой вариант рассмотрят.)
30.05.2008 в 12:41
30.05.2008 в 12:42
30.05.2008 в 12:42
я тоже так думаю. "и волки сыты, и овцы целы"))
ладно, скрещиваем пальчики и ждем)
30.05.2008 в 12:43
30.05.2008 в 12:46
Поэтому, помоему, рамки должны быть такими, чтобы устраивали всех упомянутых людей. А все люди разные.
30.05.2008 в 12:59
Конституция никоим местом не обещает того, что вам в постель принесут видео с любимой порнушкой, не придумывайте то, чего нет.
Rez, надо кстати еще разборки на счет "дневник = сми" досмотреть будет
PS Надеюсь что вариант 2 будет осуществлен не по прецендентной системе.