Diary Spirit @дневники: изнутри

вторник, 27 мая 2008

Администратор

13:39 Материалы для взрослых
Почему возникла эта запись и как к ней следует относиться

Три месяца в интернете и в СМИ идет обсуждение законопроекта, подготовленного Министерством культуры РФ и Министерством юстиции РФ «Об ограничении оборота продукции эротического и порнографического характера», о нем в конце февраля сообщила газета «Новые известия».
Мы не реагировали на его появление и не меняли правила сайта, ожидая принятия соответствующего закона Госдумой. Однако, волнения среди части пользователей @дневников, стихийно возникшие в последние две недели, побудили нас высказаться до принятия новых правил, чтобы опровергнуть или подтвердить блуждающие слухи.

Администраторы сайта согласовали единый подход в отношении к порнографии в дневниках. В этой записи мы не объявляем об изменениях в правилах сайта, а предлагаем ознакомиться с проектом таких изменений, объясняем варианты действий администраторов сайта. В комментариях можно задать вопросы и высказать свое мнение.

Материалы для взрослых

Проект изменений в правилах сайта

Действия администраторов в случае нарушения Правил пользователями

:right: Целью введения правил не является ущемление прав фандомов или простых любителей хентая с яоем. Цель - оградить тех, кому нет 16, от незапрошенного (случайного) доступа к порнографическому контенту. И заодно - обрисовать круг того, что запрещено совсем (педофилия, некрофилия, зоофилия)

URL
Раз уж начал рыться в записной книжке своего мобильника, ...
которая испортилась - начались по новой желтые ветры с ки...
меня распирает от умиления. мне очень радостно, что стран...
Эту запись скушали злобные дайри... Видимо так тому и быт...
Немного о междугородном транспорте. О поездах, точнее. ...
Хочу ещё огласить... Сегодня я решил, что мой ник тепер...

27.05.2008 в 14:12

27.05.2008 в 14:12
Aloria, как бы ай-ёй писать слэш про реально существующих людей. Они могут огорчиться. И папа с мамой будут долго выплачивать штрафы за оскорбление достоинства)
URL

27.05.2008 в 14:12

27.05.2008 в 14:12
нос
Да уточните уже п.2, а то замучают стенаниями на тему, как же так запретили безрейтинговый слеш... ))
URL

27.05.2008 в 14:12

27.05.2008 в 14:12
Nyctalus, вряд ли каким-нибудь Биллу и Тому Каулитцам, которые расписываются на фотках, сфабрикованных в фотошопе, есть дело до того, что там русские публикуют. Хотя у них наверняка есть российские представители...

А мне вот интересно стало: а если пост содержит ссылку на такой фанфик? Он тоже должен быть закрыт?
URL

27.05.2008 в 14:14

27.05.2008 в 14:14
[L].belle:[/L], Marluxia
Это однозначно касается всех новых записей после того, как в настройках появится соответствующее ограничение "Материалы для взрослых". Но до 1 июля мы все будем привыкать и учиться их определять и использовать. В конце июня мы посоветуем вам пройтись и по не старым записям и их тоже закрыть.

Я не говорю, что обнаружение в старых записях порнографии в открытом доступе после 1 июля будет строго караться — НЕТ! Если нас попросят, то мы будем просить вас закрыть какие-то записи. А вот если вы не соизволите этого сделать, то только тогда уже будем ругаться и наказывать, но как за невыполнение требовния администратора.
URL

27.05.2008 в 14:14

27.05.2008 в 14:14
У меня такой же вопрос. Когда и как технически будет реализована эта возможность? Еще один флажок в опциях закрытия записи?

И еще - судя по обсуждениям, читатели не до конца поняли.

2. Описание гомосексуальных отношений без элементов порнографии закрытию подлежит? (UPD - нет)

3. Нужно ли будет просматривать все старые записи в поисках "взрослого" контента? А если запись уже закрыта (открыта ограниченному числу читателей), следует ли на нее вешать дополнительно тег "16+"?
URL

27.05.2008 в 14:15

27.05.2008 в 14:15
Botan-chan Правильно ли я понимаю, что это один пункт, т.е. нельзя писать текст с сексом персонажей младше 16, если они придуманы лично мной, но можно, если эти персонажи взяты из художественного произведения (анимэ) и в этом произведении им меньше 16?

Да, правильно. Мы не думаем, что Закон РФ запретит секс с героями аниме.
URL

27.05.2008 в 14:16

27.05.2008 в 14:16
А имеет ли смысл данное правило, если можно исправить возраст в профиле .. поставить, к примеру, себе 37 лет... Хотя тебе 13.
Или зарегистрироваться под новым профилем.
URL

27.05.2008 в 14:17

27.05.2008 в 14:17
нос
там так и сказано, и не надо быть юристом, чтобы понять )
Я юы предположила, что виной всему моя тупость, но количество вопросов по пункту 2 в этой дискуссии велико. ;) Т.е. что-то сформулировано не очень понятно. :)


И к старым вопросам:
1. Будет ли возможность анонимного комментирования закрытых записей?
2. Будет ли возможность видеть закрытые записи в списке 10 последних комментариев?
URL
27.05.2008 в 14:17
Mellu всё это придумывается для того, чтобы злые дяди из министерства не закрыли дайри обвинив в распространении жесткой порнографии с малолетними с элементами расчлененки и садомазо.
URL

27.05.2008 в 14:17

27.05.2008 в 14:17
johnny hollow
а когда уже можно будет закрывать записи?

Как только появится в настройках доступа нужная галочка:

[ ] Дневник для взрослых
o - Показывать всем
o - Показывать только зарегистрированным
o - Показывать избранным
o - Показывать списку
o - Запретить списку
URL

27.05.2008 в 14:18

27.05.2008 в 14:18
А, всё-таки, как быть с ориджиналами?
Ведь можно предположить, что в ориджинале героями будут не люди, а, к примеру, пятилетние роботы-черепашки...
URL

27.05.2008 в 14:18

27.05.2008 в 14:18
Mellu, это будут уже проблемы участника, а не администрации сайта.

Вопрос ответственности @дневников как СМИ за открытое распространение порнографии, как я понимаю.
URL

27.05.2008 в 14:19

27.05.2008 в 14:19
Diary Spirit
Тонкий момент.
А расшифровать понятие "произведение искусства"?
К примеру, тот же фанфикшн или фанарт — попадают в данную категорию как продукты художественного творчества или нет?
URL

27.05.2008 в 14:20

27.05.2008 в 14:20
Curie Под категорию "Материалы для взрослых" попадает нецензурная лексика, описывающая процесс совокупления (без детализации)?

Естественно, НЕ попадает. Нецензурная лексика попадает под требования сообщества или владельца дневника — если они допускают его в своем дневнике или сообществе, то материтесь на здоровье.
URL

27.05.2008 в 14:20

27.05.2008 в 14:20
нос, спасибо :)

Вообще, хорошее нововведение, ИМХО.
URL

27.05.2008 в 14:20

27.05.2008 в 14:20
нос, благодарю за пояснение. )
URL

27.05.2008 в 14:20

27.05.2008 в 14:20
Нет. Описание гомосексуальных сцен без элементов порнографии никто запрещать не собирается. Т.е. если "он нежно поцеловал его в уста сахарные", то это эротика (если они тем и ограничились)
URL

27.05.2008 в 14:20

27.05.2008 в 14:20
Паломник Оптимизма
спасибо, все ясно:)
URL

27.05.2008 в 14:21

27.05.2008 в 14:21
а если фанфикшн со всеми табу будет написан на другом языке?
URL

27.05.2008 в 14:22

27.05.2008 в 14:22
Круто! Наконец-то за этим начали следить.. Гы, правда, теперь уже не 18+, а 16+, вот и отражение современных реалий жизни..
URL

27.05.2008 в 14:22

27.05.2008 в 14:22
Ira66
Среди слэш-текстов достаточно большое количество таких, в которых половой акт не изображается графически (или не отображается _вообще_)

Если нет порнографии (графически или текстово — неважно!) или половой акт просто упоминается, но без того, что сказано в определении: детализированное, натуралистическое изображение, словесное описание или видеодемонстрация полового акта, половых органов, имеющее целью сексуальное возбуждение,
то это и не относится к порнографии и может продолжать оставаться в открытом доступе.
URL

27.05.2008 в 14:23

27.05.2008 в 14:23
Masa, опубликован-то он будет на домене в зоне .ру и все равно попадает под закон РФ и под закон дайри, соответственно.
Хоть на китайском пишите - если на вас настучат, переводчики найдутся.
URL

27.05.2008 в 14:24

27.05.2008 в 14:24
Тогда вот так.

2. Порнографией считается любое "детализированное, натуралистическое изображение, словесное описание или видеодемонстрация полового акта, половых органов, имеющее целью сексуальное возбуждение". Данное определение распространяется также на любые материалы, относящиеся к категориям "слэшфикшн (слэш)", "хентай", "яой", "юри", и содержащие элементы порнографии.
URL

27.05.2008 в 14:26

27.05.2008 в 14:26
Comma
- Доктор, почему меня все игнорируют? - Следующий!

Уже человек пять про это сказали.
URL

27.05.2008 в 14:26

27.05.2008 в 14:26
А, еще вопрос поднимался.

Ссылки на порнографию (в русском и других доменах) - тоже закрывать, так? Тогда нужно уточнение к п. 1.

Любые материалы... а также указание доступа к ним.
URL

27.05.2008 в 14:27

27.05.2008 в 14:27
Mellu, речь не идет о том, чтобы лишить фанатов гомосексуальных отношений кавайных звериков возможности радоваться творчеству себе подобных... Речь о том, чтобы 7-летняя девочка с бантиками случайно этого не увидела.
И если мальчику/девочке 15 лет, но он(а) настолько не может жить без хентая, что готов(а) обмануть компьютер, приписав себе год, то это вопрос уже к родителям мальчика/девочки. А не к нам)
URL

27.05.2008 в 14:27

27.05.2008 в 14:27
Если администратор видит нарушение наших правил, он не удаляет запись, а закрывает в нее доступ от всех, пишет автору записи письмо u-mail (на этот или на другие логины, который станут ему известны) о том, что тот нарушил правила и его запись <ссылка> закрыта до устранения нарушения. В письме администратор: - указывает на само нарушение и пункт правил, дает ссылку на Правила - info.diary.ru/index.php?title=Правила_дневников; - требует устранить нарушение в определенный срок: не более 3 дней с момента первого посещения им сайта; - требует, чтобы в будущем такое нарушение не повторялось, предупреждает о том, что в противном случае, к нему будут применены более строгие меры, указанные там же в Правилах.

Пункт о нарушении правил не вполне понятен. Закроют, как я понимаю, запись. И предупредят автора записи. А что тогда с комментариями? Каким образом автору записи возможно уследить за всеми комментаторами и недопустить порнографию? И тем более какой смысл тогда за аналогичное нарушение применять более строгие меры?
URL

27.05.2008 в 14:27

27.05.2008 в 14:27
меня все же седьмой пункт напрягает очень.

7. Запрещена публикация и распространение текстов, содержащих порнографические сцены с участием реально существующих людей, если они не дали своего явного согласия на использование в тексте своего имени (логина, псевдонима и других данных).

поясните, пожалуйста: а обычного дисклеймера в шапке такого текста, в котором указывается отказ от прав и допустим, написано что-то вроде "все совпадения с реальными лицами случайны и непредумышленны и бла-бла-бла" - его уже не хватает? то есть просто - нельзя, и все?
URL

27.05.2008 в 14:28

27.05.2008 в 14:28
Sever_Snape если 99% "творчества" по сексуальным девиациям пишутся именно с участием вымышленных (и литературных) персонажей? Не стоило и заморачиваться[L]<br>Это вы только о себе говорите, а бывают и другие )<br><br>[L]Паломник Оптимизма[/L], вы правы на 99% )
Но нам надо быть правыми на все 100% чтобы сайт оставался жить и дальше.
URL

27.05.2008 в 14:30

27.05.2008 в 14:30
Jackie Guilty, дисклеймер юридической силы не имеет. Если реальное лицо (или его родственники/наследники) сочтет себя оскорбленным и подаст иск, мало не покажется.
URL