Пояснения к предыдущей записи - 3

[Diary Spirit]

С текущей ситуацией можно ознакомиться в этой записи.

Новая запись, потому что в предыдущей закончились комментарии.

* * *

Про архивы:

Если коротко говорить про архивы, то вот что: очень много заявок на получение архивов, очень большая очередь, и, соответственно, большое время ожидания.

Архивы в текстовом виде в среднем создаются быстрее, чем архивы в HTML. Архив дневника без комментариев и без картинок делается быстрее, чем с комментариями и с картинками. Архив профиля выполняется быстрее всего.

Кроме того, мы (администрация) против использования программ по выкачиванию сайта целиком, ссылки на которые успели разойтись, потому что:

1. это создаёт неоправданную, непредсказуемую и бестолковую нагрузку на сервера (наш скрипт, который делает архив, собирает только нужную информацию, программа тащит решительно всё - и нужное, и ненужное);

2. поведение программы также непредсказуемо само по себе (чего стоят сотни поднятых записей в дневниках тех, кто программой воспользовался).

* * *

Пишет  нос:

05.11.2017 в 15:35

Я правильно поняла, что у вас нет технической возможности оперативно отслеживать денежные поступления?

Ver/o/nika, правильно. Платежные системы расплачиваются с такими клиентами как Дайри, один раз в месяц. Вот, примерно, 10-12 ноября мы получим основную часть денег за октябрь и узнаем точную сумму. Не все именно так, некоторые платежи уже пришли, но основная часть так.

Довольно неожиданно неравнодушные пользователи за 5 дней накидали нам денег довольно прилично)) Если все сбудется, то эти деньги плюс реклама — до весны хватит. Точнее сможем сказать попозже. Мы это видим, опять-таки, только по своим отчетам. Это пока не деньги, на нашем р/с их нет. Когда будет ясность, напишу отдельным постом.

URL комментария

Comments

[Гьюрд]

Малли, хочется верить, что здесь никого не станут забрасывать грязью и тем более - бить. Особенно человека, для которого дневники - это значимая и драгоценная часть жизни, и который, насколько я понимаю, годами платил за дополнительные сервисы. Да, я о  Фаянсовый Несси. Никто не обязан с одной ноты угадывать мелодию и тем более любой человек имеет право предлагать то, что ему кажется вариантом решения. Романтика и мечты могут оказываться очень далеко от реальности. Но порой они дают силу и крылья прагматикам, готовым опустить руки.

[Гьюрд]

Фаянсовый Несси, здесь в комментариях два человека ведут списки предложений по усовершенствованию дайри. Это  Лютый зверь и  Spitzer Igel. Поищите руками, отмотав хотя бы на пять страниц назад. Возможно, Вам будет любопытно. К сожалению, с телефона не смогу найти быстро ссылку на гуглодокс.

[Фаянсовый Несси]

Гьюрд, если вы не против, продублирую: наличие двух десятков платных сервисов не очень-то Дайри помогает. По сути приносит копейки. И от того что их вдруг станет три десятка ситуация вряд ли изменится.
Я ни в коем случае не предлагаю сделать все функции бесплатными, но нужно понимать, какие функции считать дополнительными, а какие базовыми. Если главное отличие Дайри помимо закрытости и ламповости (которые могут оценить только старожилы)- самобытность и самовыражение, то дизайн - первейшая потребность нового пользователя. А платно можно добавить многовариантность дизайнов и как раз таки их персонализированную настройку.
По поиску: в открытых соо поиск тоже не работает (тут я не специалист, может технически это сложно, но важно, поэтому указала как основную проблему).

В начале администрация не реагировала. Если теперь обратная связь есть - это прекрасно.

[OxanaKara]

Гьюрд, на 20-ой странице

2017-11-04 в 02:53

.

Фаянсовый Несси, индивидуальный дизайн как раз нужно делать ручками или попросить об этом других (здесь немало людей, готовых это сделать за "спасибо, поставил, нравится", если сам человек не умеет и не хочет с этим возиться). На прошлой странице написала, где это можно делать. Обычно я сторонник всего бесплатного, но тут уж как-то незачем.
Платные дизайны красивы, я понимаю желание видеть свой дневник красивым, но они отнюдь не являются проявлением индивидуальности, являющейся особенностью сайта.

[Гьюрд]

OxanaKara, спасибо огромное!

Фаянсовый Несси, собственно, там комментарием выше как раз уточнили, где искать нужный список в этой дискуссии.

[Гьюрд]

Фаянсовый Несси, вначале администрация физически не успевала реагировать. :-)
Посмотрите перечень, пожалуйста. Его составляли разные люди несколько дней в ходе плотных обсуждений здесь и в предыдущем посте, вычленяя примерный перечень того, что приоритетно для многих и при этом не вызывает у значительной части остальных резкого отторжения.

[Фаянсовый Несси]

OxanaKara, платные сервисы Дайри помогают слабо, это видно по статистике, а вот реклама - помогает, и тем больше, чем больше новых пользователей приходит на сайт. Сейчас будет кратковременный всплеск активности и денежных переводов от пользователей, но в перспективе никакого стабильно результата это не гарантирует. На мой взгляд разумно пожертвовать оплатой за это функционал в пользу прироста новых пользователей. Я сужу по своему опыту продвижения сайтов, вы по своему, но пока у нас нет точных выкладок по суммам от площадки оба варианта имеют право на существование.
Я вроде бы не самый тупой пользователь в интернете и сайты видела в разных видах, но мне было тяжело делать свой дизайн и с фоновыми бесшовниками это адские пляски с бубнами, а тематические сообщества еще надо найти и освоить. Вот просто представьте нового пользователя - он не привык что-то настраивать, большинство людей в рунете даже в настройки приватности в ВК не лазили, не то что в более сложные настройки. я не сужу людей по аватарками и дизайнам в дневнике))

[Фаянсовый Несси]

OxanaKara, я там специально уточнила - индивидуальный в некоторых приделах т.е. не у всех одинаковый. Но и не такой, чтобы долго над ним сидеть, клеить это хэйдмейд или ждать пока кто-то добрый что-то возможно сделает в перспективе на каком-нибудь соо.
Мы же в 2017, люди приходят на сайты, ожидая что они будут красивыми. Опять же ИМХО но это базовая потребность.

[Гьюрд]

Фаянсовый Несси, еще раз предложу пересмотреть список рацпредложений - там в том числе результат обсуждения темы дизайна большим количеством пользователей (итог дискуссий за вчера и позавчера). :-)

[snarka]

АНОНИМНОСТЬ

My Precious, Basenji, провела эксперимент: завела новую яндекс почту и кошелек, не паля личные данные.

Для открытия кошелька использовала сервис получения смсок на фиктивные номера, их много гуглится. Выбрала номер телефона в Британии. Все смски, получаемые на номер разными юзерами - публично видны на сайте получения смсок. Не могу понять, безопасно ли это? Я не вижу, как злоупотребить: ведь там виден только текст смс (с паролем), но не логин, к которому его надо вводить. По идее, если действовать быстро - то как только ты ввел пароль, он уже потерял актуальность.

Далее: этот номер жестко привязался к кошельку. И постоянного платежного пароля (как в старых кошельках) тут уже не предлагают. Зато можно воспользоваться "аварийными кодами": тебе выдают 25 одноразовых паролей прямо на сайте (список не смской, но для подтверждения этой операции нужна смска). Хелп говорит, что ими можно пользоваться для подтверждения любых операций. Но по факту выяснилось, что перепривязка телефона всё же требует опять смски. Я попыталась отвязать этот стремный английский номер - выяснилось, что сперва надо привязать другой, а только потом отвязать этот. Когда я ввела полностью фиктивный ("нулевой") номер, авкодом подтвердить эту операцию не удалось, потребовали смску с нового номера. Надеюсь, что привязка нового телефона - это единственная операция, где авкод не годится (логично, в принципе, что новый телефон требует как минимум 1 смс).

Теперь надо положить туда денег и проверить, можно ли платить через робокассу или pay online чисто на авкодах, без смсок. То есть как бы я уже вижу, что смски через сайт тоже пашут - но кто их знает, может у них номера каждый день новые, а старые сгорают? Теоретически, если платить всегда на авкодах - то и хрен с ним, пусть сгорит номер. Если надо, можно новый привязать точно так же.

Таким образом, я дважды получала смски, и это (надеюсь) минимальное их количество: 1) при открытии кошелька, 2) при получении 25 авкодов. Надеюсь, на последний авкод можно будет получить новых 25 )).

[Фаянсовый Несси]

Гьюрд, спасибо за ссылки на юзеров.
Почитала всё. Теперь вообще не понимаю чего на меня накинулись, мои воздушные замки и на четверть не такие воздушные как уже нафантазировали. Половина из этого в техническом смысле на уровне Дайри на грани фантастики, половина взято с потолка.
А ещё не понимаю почему пользователи хотят сделать из Дайри второй ВКонтактик щедро отсыпав публичности, от которой так рьяно отбивались и попытки сделать как можно больше инструкций/ссылочек, их же все так любят читать, как будто интерфейс и так не перегружен.

Если что, это не к вам вопросы, я просто немного в шоке)

[Малли]

Фаянсовый Несси, как раз реклама очень маленький доход приносит, если разделить на всех бесплатников. Понимаете, к сожалению, сейчас на мелких площадках, -- а дайри мелкая, по современным меркам, -- серьезную рекламу не дают. Серьезная -- это контекстная реклама интернет-магазинов и просто реклама товаров, как по телевидению. Несерьезная -- это вот всякие мерсские баннеры, на которых в стописятый раз сообщают о тайной женитьбе Путина.

Эта тенденция возникла давно, еще в середине 2000х, и с каждым годом только набирает обороты. Грубо говоря, если в 2005 году баннерным сетям перестали быть интересными площадки с тысячами уников, то в 2010 они потеряли интерес к площадкам с десятками тысяч уников. И если в 2005 году можно было вверху врезать баннер и на его прокрутке заработать приличную сумму, то в 2010, чтобы заработать столько же, нужно было врезать два, три или четыре баннера. Поэтому уже в 2011 году дайри не хватало средств с рекламы, пришлось увеличивать количество рекламных баннеров, по поводу чего был дикий кипеш. Примерно в то же время администрация увеличила плату за сервисы, сделав ход конем: аннулировав пакеты, позволила выбирать опции сервисов, но за минимальный пакет в целом стало получаться больше примерно в два раза. Все это делалось, как уже замечали, не от хорошей жизни, а потому, что реклама стала приносить недостаточно. Была сделана попытка интеграции в большие соцсети, ВК и проч. Тоже не сработало, люди стали возмущаться. Отдельным пунктом в минус ушли законы о порнографии и пропаганде, популяризация антибаннерных дополнений в браузерах и массовая оптимизация сайтов под поиск.

В таких условиях, к сожалению, на рекламе нереально серьезные суммы зарабатывать, когда основной контент на ресурсе старательно запирается под замок. Поэтому я постоянно и пишу, что единственный способ выжить -- это увеличить число платных аккаунтов. Грубо говоря, нужно просто прикинуть, что реальнее: 10 тысяч по 50 рублей или 5 тысяч по 100. И любая администрация, будь то новая или старая, будет действовать в этом направлении, если не захочет через колено ломать ресурс.

Чтобы понять, о чем я говорю, зайдите на юга.ру, это портал, принадлежащий владельцу дайриков. Отключите баннерорезку, если она у вас есть, и оцените количество рекламы на главной. И сравните с тем, что есть на дайри.ру. Вот это наглядная разница между мелким, устаревшим, почти мусорным сайтом, в который превратились за 15 лет дайрики, и популярным порталом.

Так что не надо питать иллюзий насчет рекламы. Я тут уже считала: доход с одного юзера от рекламы 8 рублей в среднем. Это если считать только 33 тысяч наших бесплатников и не учитывать случайно забегающих посетителей, которые тоже смотрят рекламу. Если их учесть, то, боюсь, даже рубля с носа не наберется. А каждый платный аккаунт стабильно приносит сайту минимум 10 рублей, а в среднем -- 45. Так что единственный способ выжить -- это увеличить количество платных аккаунтов.

[Фаянсовый Несси]

Малли, Вы как-то странно считаете. Конкретно по Дайри.
Вот цитата с первого поста от админов т.е. реальна информация которую мы берем за основу:
В последний год мы зарабатываем немногим больше 300 тыс. руб в месяц (август — 357845, сентябрь — 314932, октябрь узнаем после 10 сентября). Из них примерно 80-90 тыс руб — доход от платных сервисов (пять лет назад эта сумма колебалась от 250 до 300 тыс руб в месяц), остальное — доходы от баннерных сетей за показ рекламы.
Соответственно сайт имеет 70% дохода от рекламы и 30% от платных сервисов. И это сейчас, когда посещаемость сайта минимальна. Вы сами пишите, что у популярного сайта все гораздо лучше и туда идет дорогостоящая реклама - тогда и нужно возвращать Дайри в ряды популярных порталов.

Вы понимаете, что аудитория платников - не постоянна? Да, сайт сейчас получит донат, а потом ещё на год, может два, а потом люди уйдут, как уходят уже несколько лет, а новым людям взяться будет просто неоткуда. Я не против платных сервисов, я очень даже за, но сосредотачиваться только на них - тупиковый путь, мы всего лишь отсрочим конец любимого сайта, что меня крайне печалит.

[OxanaKara]

Фаянсовый Несси, в принципе мы по одну сторону баррикад: я тоже за увеличение общей прибыли путём увеличения её части от рекламы, но изложенная вами проблема решается (бесплатное рацпредложение!) включением тьюториала по настройке дизайна в приветственное письмо от администрации.
Среди бесплатных дизайнов есть вполне даже красивые, их можно выбрать и поставить себе на первое время, они кое-как закрывают потребность в красивеньком на время, пока пользователь не освоится (у него и так глаза от количества настроек приватности и прочего разбегаются), а потом уж можно и поиграться вдоволь с настройками...
Платные дизайны не индивидуальны. Если их сделать бесплатными, они ничем не будут отличаться от других бесплатных, а те и так есть.
Если мы продвигаем Diary как площадку для самовыражения, то слоган "Сделай так, как надо тебе!" с оговоркой, что помощь будет доступна, заманчивее предложения выбрать красивое оформление из набора таковых (это скучно и есть в той же почте на Яндексе), дело даже не в индивидуальности, а в вовлечённости в процесс, так, например, написать аналог "Змейки" интереснее, чем скачать эту игрушку, а собранный под диктовку покупателя букет кажется ему красивее уже готового, стоящего на витрине. Так уж люди устроены, что привязываются к самостоятельно сделанному.

нового пользователя - он не привык что-то настраивать

А как же фон рабочего стола и заставка? Это говорит человек, до этого лета спокойно существовавший с рекламой ноутбука на рабочем столе с его покупки в 2014-ом году и так и живший бы с нею, если б не желание потестить, как будет картинка, которую себе другой пользователь утащил, смотреться в качестве фона рабочего стола. Впрочем, сейчас я всё равно чаще вижу фиолетово-розовый фон Линукса, чем эту картинку на Винде.

с фоновыми бесшовниками это адские пляски с бубнами, а тематические сообщества еще надо найти и освоить

Можно поискать бесшовники обычным поисковиком, можно спросить у кого-то, у кого стоит бесшовник, где брал.

Я тоже считаю, что надо делать упор на увеличение количества просмотров рекламы, а не на вымогание денег у пользователей, но не считаю, что перевод платных дизайнов в категорию бесплатных реально этому поспособствует, а ведь покупка платных дизайнов, как мне кажется, пользуется популярностью у платников, они не против за это платить, так что не вижу смысла сайту лишаться этой статьи дохода.

Что важно, платность платных дизайнов не критична для не желающих или не могущих платить пользователей, так как есть возможность поиграться и сделать не хуже. Если кто-то не хочет или не может платить, но ему очень важно иметь особенный дизайн, у него есть возможность сделать его самостоятельно или попросить кого-нибудь. Это не требует денежных затрат. Это весело.

В таких условиях, к сожалению, на рекламе нереально серьезные суммы зарабатывать, когда основной контент на ресурсе старательно запирается под замок. Поэтому я постоянно и пишу, что единственный способ выжить -- это увеличить число платных аккаунтов.

Малли, можно снизить количество запираемого контента, например, дать возможность владельцам закрытых дневников делать часть записей открытыми и индексируемыми (и можно даже активно их спрашивать, точно-точно ли они хотят и эту запись закрыть ото всех). Думаю, они сами будут рады, а то просят иногда максимального репоста, а пойти к ним под запись и почитать, допустим, пристроили ли уже щеночка, которому грозило усыпление, чтобы не репостить и не засорять ленту ПЧ, если уже всё сделано, нельзя. Среди моих знакомых много людей с закрытыми дневниками, в чьих дневниках немало постов, которые они, как мне кажется, вполне могли бы открыть всем желающим.
Можно сделать запираемые под 18+ дневники и посты доступными извне после того, как незарегистрированный пользователь подтвердит, что ему есть 18 и он не будет считать себя оскорбленным и предъявлять претензии, если наткнётся на что-то ему неприятное.

[Мэлис Крэш]

Сижу думаю над одним вопросом. Почему нелегкий сайт бесплатного просмотра сериалов, буквально напичканный рекламой о женитьбе Путина и синяках Малахова, у меня легко и спокойно грузится на старом компе и в старом браузере за полминуты, а страничка дайри, если на ней включить JS - минут двадцать? Хотя у меня на этот месяц реклама отключена путем оплаты. Что такого тяжелого в дайри через JS реализовано?

OxanaKara, вы, мне кажется, недооцениваете несколько факторов: 1) многие пользователи не справятся и по туториалу - настолько они далеки от этого всего, 2) многим пользователям банально лень не хватает времени и/или желания на подобную ерунду, 3) а ещё есть сегмент типа меня, не знаю, велик ли он - когда работа связана со всякими вёрстками и дизайнами, то предложение что-то понастраивать в нерабочее время воспринимается как "приходишь на пляж, а кругом станки, станки". Пусть желающие настраивают сколько им желается, но возможность "сделать красиво одной кнопкой" тоже должна быть.

[AizeNN]

Дженни Дэ,

усть желающие настраивают сколько им желается, но возможность "сделать красиво одной кнопкой" тоже должна быть.

О даааа!

[almaburu]

Фаянсовый Несси, вы до трогательности наивно полагаете что администрации дайри есть хоть какое то дело до дайри.

[Фиона.]

Гьюрд, вы, уж если возносите хвалу, возносите её правильно. Он не Кирилл, а Роман.

[Spitzer Igel]

Всем доброе утро!
Все новые предложения я записала в файл, потом внесу в гуглдокс.
Когда соберу все предложения (хотя бы дочитаю первый тред), хочу их разбить по категориям для удобства.
*обожаю смайлики дайри*

Фиона., ник вводит в заблуждение

[Фиона.]

Spitzer Igel, ник читается, как Квириша. Переделать его в Кирюшу - это надо постараться.

[_.Schurale._]

Продержался сутки 8)
Может это и было за них предложено, но читать все ЭТО не асилил
 Лютый зверь Может ли теоретически просмотр рекламы сразу выражаться в "начисленных епонах"?
Допустим, с согласия пользователя, у него открывается новое окно, где он просматривает рекламу до конца, после чего ему "на счет" капает 0.33 епона.
Сейчас принцип "досмотри сначала рекламу" где только не используется.
Даже в мобильных игрушках за 1 рекламку капает некая сумма местной "валюты", на которую саму по себе ничего не купить, но если раз 20 рекламу посмотреть - уже можно и как-то использовать.
Можно НЕ смотреть. Но если отключаешь до конца "включения" - то и награды не получаешь.

Таки если это бы всплывало на компе в доп окне и можно было бы там же отключить звук, может появились бы и "собиратели" епонов отсматриваением рекламы.

[Мэлис Крэш]

Сейчас принцип "досмотри сначала рекламу" где только не используется.
Даже в мобильных игрушках за 1 рекламку капает некая сумма местной "валюты", на которую саму по себе ничего не купить, но если раз 20 рекламу посмотреть - уже можно и как-то использовать.

Да, есть такое, обычно там открывается видео в отдельном окне. Было бы неплохо.

[AizeNN]

_.Shurale._,
леденящий душу ууууужас, если это станет частью базового дизайна по умолчанию - как на тысячах модных и современных сервисов.
не значит, что не надо обдумывать, что делать с рекламой, но, имхо, эта опция - заработать на фишки/награды за просмотр рекламы должна включатся пользователем (а до этого - допустим, скромно висеть в основном меню), а не долбать в глаз, как везде... )

[Мэлис Крэш]

AizeNN, а где вы видели игры, в которых это в глаза долбается, а не включается при нажатии на кнопочку?

[_.Schurale._]

AizeNN,

Допустим, с согласия пользователя, у него открывается новое окно,

А я что написал?!

[OxanaKara]

Лютый зверь, ещё платное предложение: уведомление о редактировании/удалении поста заплатившего пользователя модератором/хозяином сообщества (подключается на время по умолчанию для всех постов, но можно отключать для конкретного).

[AizeNN]

Мэлис Крэш,
игры? реклама включается в середине песни, видео, в процессе просмотра сайта, перед скачиванием файла. Это бесит. Неимоверно. До убийства.
Поэтому, если реализовывать данный функционал, он должен включаться пользователем. Типа заработать на смайлик с дробовиком можно отсмотрев 40 часов рекламы прокладок. Если желающих пойти на такое будет много - велкам.

[Luchiana]

Фаянсовый Несси, Дженни Дэ, я вообще не понимаю, о чём вы. Заходишь в настройки - дизайн дневника - каталог оформлений. 305 бесплатных шкурок в пару кликов. Именно платный цсс дизайн меня лично никак не привлекал много лет, потому что от одной мысли трахаться с настройками не пойми как и чего, да ещё за деньги не привлекает. И настройки бесплатного дизайна таковы, что без всяких цсс можно навести себе красоту. Но кто-то умеет, может и хочет. И таких немало. И они согласны за это заплатить. Так зачем отбирать у сайта кормушку и делать бесплатным то, что приносит доход?

Я за увеличение посещаемости, да. Пользователи для этого, например, могут чаще делать репосты из дайри в соцсети (я, допустим, репосты с теми же котятами в хорошие руки делала, можно какой-то контент распространять - выборочно и осторожно), оставлять ссылку на дайри (надо пойти, кстати, проверить некоторые свои профили на наличие), где-то распространяться о ресурсе.
Но проблема в закрытости и неиндексируемости. Я об этом уже писала здесь, и OxanaKara, по сути, повторила мою идею: давать возможность закрывать одни записи и оставлять открытыми другие. Кажется, в ЖЖ это как-то реализовано, потому что я читаю там блог Громыко и несколько раз видела упоминание, что о каких-то вещах она рассказывала в приватных записях, которых сторонний пользователь даже не видит, то есть они не только закрыты под белый список, очевидно, но и убраны из ленты тех, кто в него не входит, и не индексируются поисковиками.

ВОТ! До меня дошло, как можно это реализовать в платную услугу, и чтобы никому обидно не было!
Сделать в настройках для записи так, чтобы каждый пост отдельно прописывался: открытая запись-для зарегистрированных-для ПЧ-для списка. А функцию закрыть дневник ЦЕЛИКОМ - сделать платной. С одной стороны, это никак не повлияет на функционал: не хочешь чтобы тебя нашли - просто делай все записи соответствующе закрытыми. А если не хочешь всякий раз тыкать кнопочку - изволь заплатить копеечку и живи за оградкой. Я понимаю, что поначалу любители запереться на все замки возопят, НО никто ведь НЕ ОТНИМАЕТ у них возможность жить, как прежде. И каждый выберет - готов ли он кинуть копеечку, чтобы не париться с кнопками или просто привыкнет тыкать нужную галочку.
имхо, и волки сыты (контент индексируется, копеечка капает), и овцы целы (как вели закрытые днявочки, так и продолжили)

Не знаю, кому адресовать. Лютый зверь, подберёте?

[AizeNN]

_.Shurale._,
а как у пользователя будут получать это согласие?
я пришла на сайт, читаю слэш про колобка, тут вылазит окошко - а хотите посмотреть рекламу про понос, а вам за это конфетка?
или я пришла на сайт, кликнула в "хочу посмотреть рекламу про понос и насморк", у меня открылось окошко и далее по тексту.
От первого варианта я прострелю монитор, во второй, может и сыграю от скуки.