Как дела у дайри

[Diary Spirit]

Дорогие пользователи!
Согласитесь, что наши-ваши @дневники для интернет-сайта живут уже довольно долго. Развивать и поддерживать такой большой проект 15,5 лет нам было нелегко, но очень интересно.

Вспомним нашу с вами историю

Проект был открыт в начале 2002 года и не задумывался как коммерческий. Он стал популярным и интересным широкому кругу людей совершенно неожиданно для команды его разработчиков.

Первые 5 лет он содержался полностью на средства его создателя  носа.
В 2007 году долю проекта выкупила инвестиционная компания DST Advisors (позже Mail Group), именно в этот период у сайта появилась возможность купить столь необходимое серверное оборудование, набрать штат профессионалов и развиваться. Мы сделали редизайн, появились платные сервисы, которые стали первой попыткой монетизации. Через три года вложенные инвесторами деньги иссякли, основная часть команды разработчиков была распущена и развитие Дайри практически остановилось. Зато мы начали учиться зарабатывать на рекламе. В 2010 нам удалось выйти на самоокупаемость и поддерживать жизнь сайта небольшой командой, работавшей удаленно без аренды офиса и состоявшей из руководителя проекта, трех администраторов, сисадмина и программиста, занимавшегося лишь исправлением ошибок и мелкими доработками.

На графике просмотров страниц счетчика Mail.ru
https://top.mail.ru/visits?id=603122&period=2&date=&gender=0&agegroup=0&ytype=visitors&aggregation=sum&ytype=visitors&days=4383
видны три фазы жизни сайта:

1 — 2002 – 2007 годы до появления инвестора
2 — 2007 – 2010 годы финансирования и развития сайта
3 — 2011 – 2017 падение всех показателей



В 2010 году начался бурный рост социальных сетей ВКонтакте, Одноклассники, Фейсбук и других, существенно повлиявших на отток посетителей с блоговых сайтов во всем интернете. Дайри никогда не приносил прибыль его владельцам, все заработанные средства хранились на его банковском счете, что позволило нам в 2011-2013 годах создать некоторый финансовый резерв на будущее. Однако, с конца 2015 года ситуация стала ухудшаться: уменьшение аудитории сайта, общий спад доходов от интернет-рекламы, незначительный процент использования платных сервисов привели к тому, что расходы стали превышать доходы – сначала немного, а потом все больше.

В минувшем сентябре накопленные деньги закончились совсем. В октябре мы предприняли попытку увеличить количество рекламных баннеров на страницах (в ответ вы увеличили количество установленных баннерорезок, что вполне оправдано и логично). К середине ноября посмотрим, что это нам даст. Но и так понятно, что рассчитывать на существенный рост доходов не приходится.

Немного цифр текущего момента

Около 35 000 посетителей составляют ядро сайта. Это те пользователи, которые каждый день используют дневники: читают или пишут.
Самый популярный сервис — "Шапка-невидимка" — на сегодняшний день используют 1845 человек.
Самый непопулярный — "Вклад в развитие" — 23 человека.

Платными сервисами пользуются менее двух тысяч человек — видимо, это та самая аудитория, для которой важно сохранение проекта живым. Остальные 60-70 тысяч посетителей в день — аудитория, которая заходит на сайт нерегулярно либо по ссылкам впервые. Эти люди, которые приходят на Diary.ru благодаря тому, что 25% контента на сайте открыто. Остальные 75% содержимого сайта — это закрытые дневники и записи, которые не генерируют входящий трафик.

Минимальный % использования платных сервисов и тотальная закрытость дневников — две главные причины, которые не позволяют проекту оставаться хотя бы на уровне самоокупаемости. Мы сократили до минимума свои расходы, экспериментируем с рекламными форматами, но эти усилия могут лишь отсрочить последний день, но не отменить его. Сайт уверенно убыточен и в существующей модели не имеет перспектив возрождения. Как ни печально, следует признать, что время интернет-дневников прошло.

Про деньги

В последний год мы зарабатываем немногим больше 300 тыс. руб в месяц (август — 357845, сентябрь — 314932, октябрь узнаем после 10 сентября). Из них примерно 80-90 тыс руб — доход от платных сервисов (пять лет назад эта сумма колебалась от 250 до 300 тыс руб в месяц), остальное — доходы от баннерных сетей за показ рекламы. Тратим мы в последний год около 480 тыс. рублей в месяц (раньше было более 700 тыс., потом пришлось все сокращать). Как было сказано выше, нас спасала "подушка" накоплений на р/с, которая к сентябрю 2017 совсем сдулась.

В общем-то, сейчас ежемесячно не хватает не так уж много, 170 тыс или около того. Но одно дело — вкладывать даже большие деньги в растущий сайт и совсем другое — содержать даже за небольшие деньги уверенно падающий сайт, лишь оттягивая его кончину (вы сами видите график просмотров по счетчику Mail.ru). Кстати, в декабре 2016 года  нос выкупил у Mail.ru его долю за небольшие деньги, помогая им избавиться от мелкого ненужного актива, который "не выстрелил", и в знак благодарности за то, что в свое время этот инвестор помог Дневникам развиваться и вырасти в пять раз — с 60 до 300 тысяч уникальных посетителей в сутки. Частично эта покупка даже оправдалась в силу того, что без юрлица-соучредителя мы смогли перевести сайт на упрощенную систему налогообложения.

Вполне возможно, что сейчас активная часть аудитории Дайри сможет кинуть клич на сбор добровольных пожертвований и сумма даже наберется. Но, во-первых, она будет расти, во-вторых, ее нужно будет вносить ежемесячно. Нам пока не очень верится, что такое может продолжаться слишком долго.

UPD

Тем, кто предлагает свои услуги.
Мы готовы переписываться, общаться, пока не найдется вариант спасения. Нам важно, чтобы сайт в любых руках оставался тем самым дружелюбным местом, которым он был 15 лет, а не превратился в площадку любителей какого-то одного фандома или течения, откуда остальным пользователям рано или поздно придется уйти из-за новых правил или проявлений недружелюбия.

Comments

[Ангулема]

но насколько проще было бы убрать этот дизайн начала 2000, сделать чат с всплывающими сообщениями

Вот это как раз "убить атмосферу ресурса". В гробу я видела гребаные всплывающие сообщения, идите за ними куда-нибудь в другое место. Везде эта дрянь.
Простите, что эмоционально.

То, что сайт застрял где-то в 2005, отпугивает потенциальных инвесторов.

Спасибо, но лучше своими силами донатить, но без этого "2017" года. Здесь сидит куча консерваторов. И эта куча здесь сидит не в последнюю очередь из-за отсутствия современной шелухи, от которой глаза болят.

[KatyGrey]

Даркис Тентаклис,

лучше наверное добровольные взносы все-таки

Не наберутся.... чесслово(

[Vitce]

opiumcat,

простите, а какой вам функционал тут еще нужен?

Хм, нормальный поиск работающий хорошо бы. Меньше глюков - тоже неплохо. Здорово бы увеличить объемы знаков, влезающих в пост, раз уж пользователи юзают его активно для выкладки больших текстовых массивов.

[John Slow]

Админы, а чем плох вариант подписки и набором допсервисов для платных аккаунтов? Я и так уже лет пять минимум плачу за дайри, проблемы не вижу вообще, а уходить с них некуда. И я не один такой, нас тут полтреда минимум. А для новых пользователей оставить бесплатную урезанную версию с минимальным функционалом.
Или просто слить часть платных сервисов в одно, навесить ценник рублей на 100-200 дороже и все. Вот вам ваши 2000 постоянных подписчиков.
Если что, я готов платить и за себя "и за того парня", только ресурс не закрывайте.

[KatyGrey]

Ангулема, ПОДДЕРЖИВАЮ!!!

[:Азиль:]

Ангулема, +100500

[DDD]

Абонентска плата - сразу нет, потому что притока пользователей не будет, а отток будет, т.к. есть люди, пишушие нечасто и им неактуально оплачивать ежемесячно, если у них там два-три поста.
Плашка с донатом - строго да. Вынос кнопки "поддержать сайт" на главнуб - строго да.

Мне сложно представить себе пользователя, который пожалеет условные сто рублей подписки, но при этом ежемесячно будет эту же условную сотню исправно донатить.

Донаты вообще не для нашего менталитета. Потому что большинство тех, кто закинул пару сотен, будут считать свою миссию выполненной, мол, я уже внес свой вклад, пусть теперь другие отдуваются. Да и в целом, если желающих платить за себя можно найти в избытке, то желающих платить и за себя, и за тех, кто платить не будет - вряд ли.

Так что, абонплата выглядит наиболее разумным в долгосрочной перспективе решением. Условные сто рублей в месяц каждый может себе позволить. Все эти плашки, донаты, обезличенные пожертвования и прочий сбор всем миром - не более чем временное оттягивание конца и надежда на то, что за тебя будет платить кто-то другой.

Переезжайте на зарубежные сервера, чтобы у фандомного народонаселения не было головной боли с "запрещённым контентом".

И чтобы о населения РФ были проблемы с доступом на сайт, который тут же попадет в реестр блокировок. Отличная идея.

[Narcissa_Malfoy]

27-04,

оч не круто выглядит ваш приказной тон, как будто вы решили, что все, кто не хочет платить платную подписку - второй сорт и им паравалить с дайриков в туман.)

мой тон не приказной, я лишь ответила на комментарий, что если 60% пользователей не желают платить и поэтому уйдут, пусть уходят. Потому что - очевидно - для них даири не так важен. А те, кому он важен, они готовы платить в кризисной ситуации.

Дайри выигрывают у соц.сетей только тем, что тут можно вести дневник/сообщество, делать фесты и вот это все, но в остальном - тут нет такого функционала, который требовал бы обязательную платную подписку. Я бы даже сказала, его функционал застыл в далеком прошлом.

Не все измеряется техническими приблудами. Я ничего не знаю о том, что даири значат именно для вас, но охотно объясню, что они значат для меня и многих моих друзей/знакомых. Даири - это ЗАКРЫТАЯ сеть, где нет опасности встретиться со своими цивильными коллегами, выставив свои интересы напоказ, это место, где нет связи с внешним миром. Вы говорите, что даири хороши "лишь тем, что можно вести дневник/соо, делать фесты" - но ради этого мы тут и сидим. Потому что ни в одном другом ресурсе этого сделать нельзя в том виде, в котором можно сделать здесь.

Плюс полезные и любимые всеми штуки из списка платных опций.

Все вышеперечисленное - это и есть Уникальное Торговое Предложение даири.ру и его неоспоримое преимущество перед другими социальными сетями/ресурсами.

Именно за это - возможность жить в своем привычном и уютном мире - мы готовы платить.

[luiren]

ссылка, где донатят на АО3. Сразу и перечислить любую сумму, и купить мерч, например. Доступно и удобно.
otw.cividesk.com/civicrm/index.php?q=civicrm/co...
плюс они ищут волонтеров для работы на добровольных началах.

Переход к любой платежной системе прикручитывается к сайту за полдня со всеми проверками.

[Mater Alexander]

Короче, давайте какую-нибудь крупную штуку на глав странице. И мы все сами дальше соберем)))

Платная подписка - худший вариант. Потому что это гарантированный отток пользователей, причём отток нарастающий - уход людей провоцирует повышать цены, повышение цен заставляет людей уходить. Даже если стартовая подписка будет символическая, не взлетит - не в долгосрочной перспективе.

Сейчас наиболее оптимальное решение - донаты. Небольшая полоска баннера наверху, показывающая, сколько надо собрать (минимальное количество седств, нужное для поддержания проекта) и сколько из этого собрано. И да, ЕСЛИ НЕ ПРЯТАТЬ ДОНАТЫ В ЖОПУ МИРА ОНИ БУДУТ РАБОТАТЬ.

Второй важный момент - прозрачность. Пользователи (ака потенциальные донатеры) должны понимать, НА ЧТО уходят их деньги. Пользователи должны знать, как реально выглядит финансовая картина сайта. Это хорошо стимулирует донаты.

Третий важный момент - оптимизация и, если донат хорошо пойдёт, РЕАЛЬНОЕ РАЗВИТИЕ ПРОЕКТА. Переезжайте на более дешёвые сервера. Переезжайте на зарубежные сервера, чтобы у фандомного народонаселения не было головной боли с "запрещённым контентом".
Развитие будет мотивировать людей ещё донатить. И да, развитие это не обязательно стопицот свистоперделок и "дратути, я ваш новый дезаен". Это, например, уменьшение рекламы. Увеличение функционала (вес аватарок и изображений в БИ просто издевательство по нынешним меркам). Да хоть починка поиска.

Полностью поддерживаю!

[Koyomy]

Ребят, я все понимаю, но абонентская плата так себе выход.
Сейчас, допустим, у меня есть возможность потратить эти деньги, через месяц - нет. Ну бывает такое, представьте себе, когда денег - на еду и проезд только-только. Иногда не один месяц бывает. И не все из нас живут в нерезиновой крупных городах.

[Vitce]

Mater Alexander,

вы представляете вообще, сколько стоит дизайн и программирование сервиса? Видимо, нет.

Тут неподалеку человек занимается этим бесплатно, пишет улучшенную версию дайри, после работы для личной радости. Почему не поискать программеров-энтузиастов, кто в свободное время напишет изменения, пофиксит заметные баги и все такое? Я знаю точно минимум одного человека, который готов был это делать. Забесплатно.

[Fenrira Grey]

Мне сложно представить себе пользователя, который пожалеет условные сто рублей подписки, но при этом ежемесячно будет эту же условную сотню исправно донатить.

Возможно вы правы касательно старых пользователей. А новые изначально не придут на платный ресурс и не будут платить эти 100 рублей ни донатом, ни подпиской.

[Котопакси из Токелау]

Я против обязательной абонентской платы. Это смерть для ресурса. Да, альтернативы бесплатному дайри сейчас нет, но альтернатива платному найдется моментально, особенно если речь идет о новых пользователях. Платить надо за что-то осязаемое или уникальное, а не просто за возможность писать в блоге. А ведь есть еще и зарегистрированные пользователи, которые не ведут дневник, а просто заходят почитать. Они живо найдут себе другое чтиво, благо есть жж, фэйсбук, тот же холиварофорум и так далее и тому подобное.

Я до сих пор не платила за дайри, потому что не нашла для себя ничего такого, за что захотела бы заплатить. Но это не значит, что я в принципе не готова платить. В принципе - готова. Или платить за что-то, что меня заинтересует (например, за поиск по дайри или встроенный музыкальный плеер), или перечислять деньги конкретно на содержание, поддержание и развитие сайта. Но тут хотелось бы максимальной прозрачности.

[Малли]

Платная подписка - худший вариант.

Извините все, но если вы (мы), постоянные пользователи ресурса, действительно заинтересованы в том, чтобы он жил, то это ЕДИНСТВЕННЫЙ вариант. Никакие вот эти все пожертвования при настрое юзеров на ламповость, на отсутствие агрессивной рекламы, перемен, интеграции в соцсети и прочих обязательных для рекламной площадки фишек, не сработают в принципе.

Просто я уже наблюдала подобную ситуацию на одном популярном фрилансерском ресурсе, и знаете, именно абоненткой все решилось. Не фишками, а платой за аккаунты. Т.е. фишки есть, но основной доход приносят не они. Бесплатный аккаунт на этом сайте уже давно чисто номинальный, по факту это просто консервация аккаунта. Вот и здесь надо сделать так же, это единственный способ спокойно жить.

Так что админы пусть скажут, сколько по их прикидкам надо платить за аккаунт, мы обсудим вместе, какие сервисы хотели бы видеть в этом пакете минимальном, а какие можно и в платные опции включить, и все, проблема будет решена. И по мере роста, да, не ждать, когда долги появятся и администраторы начнут уходить, а просто повышать тарифы. И все будет нормально.

Если какая-то часть юзеров на этом отвалится, то значит отвалится. Освободится место на серверах.

ПС. Я против обязательной абонентской платы.

Ну и о каком сборе средств при таком настрое можно говорить? Это на словах все готовы дать денег, а на практике большинство по сто рублей заплатит пару раз, и решит, что долг выполнила. Уж я знаю, как на пожертвования ресурс тащить. Нет, только абонетнка. Никаких пожертвований. То, что на АОЗ и в Вики это работает, абсолютно не показатель для дайри, там и пользователей больше, и вообще ситуация принципиально иная.

[Kage Tsukiyama]

лучше наверное добровольные взносы все-таки

Не наберутся.... чесслово(

У других набираются, а у нас прямо не наберутся?
Добровольные взносы пока — самое оптимальное решение.

[28 ударов ножом]

Достаточно админу сказать, что пока они продумывают схему для сбора средств, то приобретение вкладов в развитие - единственная возможная помощь. Вот и всё.

Ну вот где этот пост от админа, обдумывающего сбор средств?
Где пост о помощи?
Даже этот, так поздно и в диких муках рожденный пост, - сплошная вода.

[Mater Alexander]

Vitce, ну, это другой вопрос))) я именно о платном.

[Dzing!]

Малли, полностью согласна, на все 100

[Wicked Red Fish]

Ребята, а что изменилось за то время, когда были средства и возможности что-то поменять? Поменялся дизайн, комментарии стали отправляться без перезагрузки страницы, появились платные сервисы с теми возможностями, которые на других подобных ресурсах можно было получить бесплатно. Ну, на том спасибо.

Но вы боитесь изменений, даже если они приведут к лучшему результату. Да, люди вначале негативно воспринимают изменения, но насколько проще было бы убрать этот дизайн начала 2000, сделать чат с всплывающими сообщениями, мобильные приложения, в конце концов. То, что сайт застрял где-то в 2005, отпугивает потенциальных инвесторов.

И да, есть очень много пользователей, которые согласны платить на обязательных условиях абонентскую плату, но ещё больше тех, кто не готов. Тогда дайри просто окончательно опустеют.

Billie Lurk, ваш коммент это единственный коммент, который я поддерживаю полностью!
специально его скопипастила целиком, извините
я считаю вы абсолютно правы, люди которые здесь сидят не хотят других новых людей, они хотят бесконечно возвращать свой 2007. : ( но так или иначе отток пользователей будет происходить, а приток -- нет. жалкое зрелище, как по мне.

[Narcissa_Malfoy]

KatyGrey,

Прошу прощения. это с каких пор дневники так позиционируют себя? Или это вы их так?

даири давно уже так себя позиционируют, сами админы так ее называли из-за нежелания пользователей социализироваться по образу и подобию других соцсетей.

Несколько лет назад были попытки ввести на даири ряд функций, чтобы привлечь новую аудиторию (расшаривание в соцсетях, возможность входа через другие соцсети, и прочее) - и огромное количество пользователей - фандомных пользователей, подчеркну - встало на дыбы и добилось того, что эти изменения не были претворены в жизнь. Потому что одно из главных преимуществ для фандомных пользователей - это отделение от внешнего нефандомного мира.


Хм...По-вашему лояльность только в деньгах проявляется? Очень по-Малфоевски. И, мне жаль, но, впервые, я это говорю в плохом смысле....

лояльность проявляется в том, что когда нужна помощь, ты готов ее оказать. В данном случае помощь можно оказать именно деньгами (ну и идеями по развитию, но они тоже потребуют денег).

[Иолетта]

В отличие от многих здесь, на дайри я всего около пяти лет, но, тем не менее, за это время он стал неотъемлемой частью моей жизни, и я готова поддерживать его всеми силами. Потому что если информацию из моего дневника еще худо-бедно можно сохранить, то что делать с множеством дорогих мне вещей (артов, фанфиков, записей, рекомендаций, рецептов и т.д.), многие из которых более чем десятилетней давности? Да я просто даже не смогу их все сразу назвать, не то то что перенести куда-либо (особенно любимые образчики творчества анонов из Дежурки). А множество людей, которых я безмерно уважаю, которыми восхищаюсь, у которых учусь, и о жизни которых мне интересно читать? Это невозможно где-либо, кроме дайри.

Как и многие другие пользователи я не знала о бедственном положении. Но сейчас, узнав, я готова сделать многое, чтобы помочь исправить ситуацию - открыть дневник (хотя меня коробит от одной мысли об этом), подключить платные услуги, платить по краудфандингу и - даже видеть рекламу в свое ленте. Единственное, я против абонентской платы. Во-первых, потому что это отпугнет многих новых пользователей, во-вторых, в жизни бывают разные ситуации и иногда на руках оказываются крупные суммы и поддержать сайт ничего не стоит, а иногда важна каждая копейка. А так, предложено множество способов спасения ресурса, наверняка есть что-то, что поможет. Главное - попробовать. Пожалуйста, не закрывайте дайри.

[собачий бог]

дизайн уже сто тыщ лет как можно самому в цсс написать) или заказать умеющим

[KatyGrey]

Абонентской платой потеряется огромное количество людей, в том числе и тех, кто создает уникальность этого сайта...

[Морфей_де_Кореллон]

Платная подписка - реально плохо, оттолкнёт всех новых людей и часть старых. Донаты, правильно организованные донаты за просто так или какие-то мини-ништяки как на других сайтах - всегда хорошо и работает. Чёрт возьми, куча онлайн проектов "продаёт пиксели" и прекрасно на этом живёт и даже процветает. Огромных денег приносит продажа виртуальных стикеров, подарков, прочих красивостей, как сейчас у вас сервис аватарок и цсс-дизы, цены на которые можно спокойно поднять. Да куча онлайн-игр живёт просто на том, что продают разные одёжки на виртуальных героев, которые ничего не даёт, кроме украшения! Серьёзно, это если смотреть на людей, которым что-то нужно за их оплату. Но и сама по себе кнопка доната тоже будет работать, если не будет спрятана чёрт знает где и будет с адекватными цифрами сколько нужно денег в месяц.
Но, разумеется, это всё актуально только если админам сайта ещё нужен этот проект.

[KatyGrey]

Narcissa_Malfoy,

В данном случае помощь можно оказать именно деньгами (ну и идеями по развитию, но они тоже потребуют денег).

Тут уже многие предлагали и идеи, и людей и прочее, так что вопрос не только в деньгах, представляете? Бываааает.

[Siimes]

Третий важный момент - оптимизация и, если донат хорошо пойдёт, РЕАЛЬНОЕ РАЗВИТИЕ ПРОЕКТА. Переезжайте на более дешёвые сервера. Переезжайте на зарубежные сервера, чтобы у фандомного народонаселения не было головной боли с "запрещённым контентом".
Развитие будет мотивировать людей ещё донатить. И да, развитие это не обязательно стопицот свистоперделок и "дратути, я ваш новый дезаен"
+100500!
А в реалиях РФ давно есть смысл познакомиться с Тором и расширениями-анонимайзерами. Не вижу проблемы перенести сервера куда-нибудь в Занзибурундию и быть спокойным относительно контента)

[Даркис Тентаклис]

вот правда, минус абонентки - это то, что точно не будет новых пользователей. вот сразу. мы-то денег наберем. но не жить же полностью отдельным закрытым сообществом, как секта какая.

[Dzing!]

KatyGrey, значит, этим людям сайт был не нужен, и все.