Администратор
00:20
Как дела у дайри
Дорогие пользователи!
Согласитесь, что наши-ваши @дневники для интернет-сайта живут уже довольно долго. Развивать и поддерживать такой большой проект 15,5 лет нам было нелегко, но очень интересно.
Вспомним нашу с вами историю
Проект был открыт в начале 2002 года и не задумывался как коммерческий. Он стал популярным и интересным широкому кругу людей совершенно неожиданно для команды его разработчиков.
Первые 5 лет он содержался полностью на средства его создателя носа.
В 2007 году долю проекта выкупила инвестиционная компания DST Advisors (позже Mail Group), именно в этот период у сайта появилась возможность купить столь необходимое серверное оборудование, набрать штат профессионалов и развиваться. Мы сделали редизайн, появились платные сервисы, которые стали первой попыткой монетизации. Через три года вложенные инвесторами деньги иссякли, основная часть команды разработчиков была распущена и развитие Дайри практически остановилось. Зато мы начали учиться зарабатывать на рекламе. В 2010 нам удалось выйти на самоокупаемость и поддерживать жизнь сайта небольшой командой, работавшей удаленно без аренды офиса и состоявшей из руководителя проекта, трех администраторов, сисадмина и программиста, занимавшегося лишь исправлением ошибок и мелкими доработками.
На графике просмотров страниц счетчика Mail.ru
https://top.mail.ru/visits?id=603122&period=2&date=&gender=0&agegroup=0&ytype=visitors&aggregation=sum&ytype=visitors&days=4383
видны три фазы жизни сайта:
1 — 2002 – 2007 годы до появления инвестора
2 — 2007 – 2010 годы финансирования и развития сайта
3 — 2011 – 2017 падение всех показателей

В 2010 году начался бурный рост социальных сетей ВКонтакте, Одноклассники, Фейсбук и других, существенно повлиявших на отток посетителей с блоговых сайтов во всем интернете. Дайри никогда не приносил прибыль его владельцам, все заработанные средства хранились на его банковском счете, что позволило нам в 2011-2013 годах создать некоторый финансовый резерв на будущее. Однако, с конца 2015 года ситуация стала ухудшаться: уменьшение аудитории сайта, общий спад доходов от интернет-рекламы, незначительный процент использования платных сервисов привели к тому, что расходы стали превышать доходы – сначала немного, а потом все больше.
В минувшем сентябре накопленные деньги закончились совсем. В октябре мы предприняли попытку увеличить количество рекламных баннеров на страницах (в ответ вы увеличили количество установленных баннерорезок, что вполне оправдано и логично). К середине ноября посмотрим, что это нам даст. Но и так понятно, что рассчитывать на существенный рост доходов не приходится.
Немного цифр текущего момента
Около 35 000 посетителей составляют ядро сайта. Это те пользователи, которые каждый день используют дневники: читают или пишут.
Самый популярный сервис — "Шапка-невидимка" — на сегодняшний день используют 1845 человек.
Самый непопулярный — "Вклад в развитие" — 23 человека.
Платными сервисами пользуются менее двух тысяч человек — видимо, это та самая аудитория, для которой важно сохранение проекта живым. Остальные 60-70 тысяч посетителей в день — аудитория, которая заходит на сайт нерегулярно либо по ссылкам впервые. Эти люди, которые приходят на Diary.ru благодаря тому, что 25% контента на сайте открыто. Остальные 75% содержимого сайта — это закрытые дневники и записи, которые не генерируют входящий трафик.
Минимальный % использования платных сервисов и тотальная закрытость дневников — две главные причины, которые не позволяют проекту оставаться хотя бы на уровне самоокупаемости. Мы сократили до минимума свои расходы, экспериментируем с рекламными форматами, но эти усилия могут лишь отсрочить последний день, но не отменить его. Сайт уверенно убыточен и в существующей модели не имеет перспектив возрождения. Как ни печально, следует признать, что время интернет-дневников прошло.
Про деньги
В последний год мы зарабатываем немногим больше 300 тыс. руб в месяц (август — 357845, сентябрь — 314932, октябрь узнаем после 10 сентября). Из них примерно 80-90 тыс руб — доход от платных сервисов (пять лет назад эта сумма колебалась от 250 до 300 тыс руб в месяц), остальное — доходы от баннерных сетей за показ рекламы. Тратим мы в последний год около 480 тыс. рублей в месяц (раньше было более 700 тыс., потом пришлось все сокращать). Как было сказано выше, нас спасала "подушка" накоплений на р/с, которая к сентябрю 2017 совсем сдулась.
В общем-то, сейчас ежемесячно не хватает не так уж много, 170 тыс или около того. Но одно дело — вкладывать даже большие деньги в растущий сайт и совсем другое — содержать даже за небольшие деньги уверенно падающий сайт, лишь оттягивая его кончину (вы сами видите график просмотров по счетчику Mail.ru). Кстати, в декабре 2016 года нос выкупил у Mail.ru его долю за небольшие деньги, помогая им избавиться от мелкого ненужного актива, который "не выстрелил", и в знак благодарности за то, что в свое время этот инвестор помог Дневникам развиваться и вырасти в пять раз — с 60 до 300 тысяч уникальных посетителей в сутки. Частично эта покупка даже оправдалась в силу того, что без юрлица-соучредителя мы смогли перевести сайт на упрощенную систему налогообложения.
Вполне возможно, что сейчас активная часть аудитории Дайри сможет кинуть клич на сбор добровольных пожертвований и сумма даже наберется. Но, во-первых, она будет расти, во-вторых, ее нужно будет вносить ежемесячно. Нам пока не очень верится, что такое может продолжаться слишком долго.
UPD
Тем, кто предлагает свои услуги.
Мы готовы переписываться, общаться, пока не найдется вариант спасения. Нам важно, чтобы сайт в любых руках оставался тем самым дружелюбным местом, которым он был 15 лет, а не превратился в площадку любителей какого-то одного фандома или течения, откуда остальным пользователям рано или поздно придется уйти из-за новых правил или проявлений недружелюбия.
Согласитесь, что наши-ваши @дневники для интернет-сайта живут уже довольно долго. Развивать и поддерживать такой большой проект 15,5 лет нам было нелегко, но очень интересно.
Вспомним нашу с вами историю
Проект был открыт в начале 2002 года и не задумывался как коммерческий. Он стал популярным и интересным широкому кругу людей совершенно неожиданно для команды его разработчиков.
Первые 5 лет он содержался полностью на средства его создателя носа.
В 2007 году долю проекта выкупила инвестиционная компания DST Advisors (позже Mail Group), именно в этот период у сайта появилась возможность купить столь необходимое серверное оборудование, набрать штат профессионалов и развиваться. Мы сделали редизайн, появились платные сервисы, которые стали первой попыткой монетизации. Через три года вложенные инвесторами деньги иссякли, основная часть команды разработчиков была распущена и развитие Дайри практически остановилось. Зато мы начали учиться зарабатывать на рекламе. В 2010 нам удалось выйти на самоокупаемость и поддерживать жизнь сайта небольшой командой, работавшей удаленно без аренды офиса и состоявшей из руководителя проекта, трех администраторов, сисадмина и программиста, занимавшегося лишь исправлением ошибок и мелкими доработками.
На графике просмотров страниц счетчика Mail.ru
https://top.mail.ru/visits?id=603122&period=2&date=&gender=0&agegroup=0&ytype=visitors&aggregation=sum&ytype=visitors&days=4383
видны три фазы жизни сайта:
1 — 2002 – 2007 годы до появления инвестора
2 — 2007 – 2010 годы финансирования и развития сайта
3 — 2011 – 2017 падение всех показателей

В 2010 году начался бурный рост социальных сетей ВКонтакте, Одноклассники, Фейсбук и других, существенно повлиявших на отток посетителей с блоговых сайтов во всем интернете. Дайри никогда не приносил прибыль его владельцам, все заработанные средства хранились на его банковском счете, что позволило нам в 2011-2013 годах создать некоторый финансовый резерв на будущее. Однако, с конца 2015 года ситуация стала ухудшаться: уменьшение аудитории сайта, общий спад доходов от интернет-рекламы, незначительный процент использования платных сервисов привели к тому, что расходы стали превышать доходы – сначала немного, а потом все больше.
В минувшем сентябре накопленные деньги закончились совсем. В октябре мы предприняли попытку увеличить количество рекламных баннеров на страницах (в ответ вы увеличили количество установленных баннерорезок, что вполне оправдано и логично). К середине ноября посмотрим, что это нам даст. Но и так понятно, что рассчитывать на существенный рост доходов не приходится.
Немного цифр текущего момента
Около 35 000 посетителей составляют ядро сайта. Это те пользователи, которые каждый день используют дневники: читают или пишут.
Самый популярный сервис — "Шапка-невидимка" — на сегодняшний день используют 1845 человек.
Самый непопулярный — "Вклад в развитие" — 23 человека.
Платными сервисами пользуются менее двух тысяч человек — видимо, это та самая аудитория, для которой важно сохранение проекта живым. Остальные 60-70 тысяч посетителей в день — аудитория, которая заходит на сайт нерегулярно либо по ссылкам впервые. Эти люди, которые приходят на Diary.ru благодаря тому, что 25% контента на сайте открыто. Остальные 75% содержимого сайта — это закрытые дневники и записи, которые не генерируют входящий трафик.
Минимальный % использования платных сервисов и тотальная закрытость дневников — две главные причины, которые не позволяют проекту оставаться хотя бы на уровне самоокупаемости. Мы сократили до минимума свои расходы, экспериментируем с рекламными форматами, но эти усилия могут лишь отсрочить последний день, но не отменить его. Сайт уверенно убыточен и в существующей модели не имеет перспектив возрождения. Как ни печально, следует признать, что время интернет-дневников прошло.
Про деньги
В последний год мы зарабатываем немногим больше 300 тыс. руб в месяц (август — 357845, сентябрь — 314932, октябрь узнаем после 10 сентября). Из них примерно 80-90 тыс руб — доход от платных сервисов (пять лет назад эта сумма колебалась от 250 до 300 тыс руб в месяц), остальное — доходы от баннерных сетей за показ рекламы. Тратим мы в последний год около 480 тыс. рублей в месяц (раньше было более 700 тыс., потом пришлось все сокращать). Как было сказано выше, нас спасала "подушка" накоплений на р/с, которая к сентябрю 2017 совсем сдулась.
В общем-то, сейчас ежемесячно не хватает не так уж много, 170 тыс или около того. Но одно дело — вкладывать даже большие деньги в растущий сайт и совсем другое — содержать даже за небольшие деньги уверенно падающий сайт, лишь оттягивая его кончину (вы сами видите график просмотров по счетчику Mail.ru). Кстати, в декабре 2016 года нос выкупил у Mail.ru его долю за небольшие деньги, помогая им избавиться от мелкого ненужного актива, который "не выстрелил", и в знак благодарности за то, что в свое время этот инвестор помог Дневникам развиваться и вырасти в пять раз — с 60 до 300 тысяч уникальных посетителей в сутки. Частично эта покупка даже оправдалась в силу того, что без юрлица-соучредителя мы смогли перевести сайт на упрощенную систему налогообложения.
Вполне возможно, что сейчас активная часть аудитории Дайри сможет кинуть клич на сбор добровольных пожертвований и сумма даже наберется. Но, во-первых, она будет расти, во-вторых, ее нужно будет вносить ежемесячно. Нам пока не очень верится, что такое может продолжаться слишком долго.
UPD
Тем, кто предлагает свои услуги.
Мы готовы переписываться, общаться, пока не найдется вариант спасения. Нам важно, чтобы сайт в любых руках оставался тем самым дружелюбным местом, которым он был 15 лет, а не превратился в площадку любителей какого-то одного фандома или течения, откуда остальным пользователям рано или поздно придется уйти из-за новых правил или проявлений недружелюбия.
31.10.2017 в 01:56
31.10.2017 в 01:56
Но вы боитесь изменений, даже если они приведут к лучшему результату. Да, люди вначале негативно воспринимают изменения, но насколько проще было бы убрать этот дизайн начала 2000, сделать чат с всплывающими сообщениями, мобильные приложения, в конце концов. То, что сайт застрял где-то в 2005, отпугивает потенциальных инвесторов.
И да, есть очень много пользователей, которые согласны платить на обязательных условиях абонентскую плату, но ещё больше тех, кто не готов. Тогда дайри просто окончательно опустеют.
31.10.2017 в 01:57
это не вклад, а медвежья услуга. Так позиционировать дайри как вы это сделали в вк - это способствовать привлечению к дайрям нежелательного внимания со стороны структур, которые могут ускорить процесс схлопывания сайта.
31.10.2017 в 01:57
Чёрт, позорище.
Люди, айда исправляться.
Для тех, кто ещё в танке и молит о реквизитах: Настройки > Дополнительные сервисы > Вклад в развитие. Главное - не просто перевести рубли в епоны на счету, но и потратить их.
Плюсую к тому, что вынос кнопки пожертвований на видное место, как делала википедия, или проект на планете.ру - это вполне законно и осуществимо. если нынешний админсостав устал, разуверился и не может больше поддерживать проект - можно скинуться на планете на покупку дайрей новыми энтузиастами.
31.10.2017 в 01:57
А сколько и куда надо платить, чтобы вернулись нормальные дизайны? Просто хотелось бы не просто возможности сидеть на дайри. но ещё и читать на них что-то.
31.10.2017 в 01:58
31.10.2017 в 01:58
31.10.2017 в 01:58
Пользователи очень не любят смену дизайна. Идеальный вариант я видел лишь на одном сайте - Гисметео: они лишь раз за 10+ лет сменили дизайн, и до сих пор держат версию "погода по-старому". Остальные же - от Майкрософта до Яндекса с жж с их постоянными "улучшениями" только безумно раздражают до ухода "куда-нибудь". Дайрик, казалось, был последним оплотом... а просто на "улучшения" не было денег? Печально... А то вот до сих пор предпочитаю ХР (а лучшей была 2000), старый Ворд, старый стиль ЖЖ и т.д. Спокойно, надежно, минимум лишних финтифлюшек.
Надеюсь, вы протянете еще пару недель, чтобы успеть заархивироваться и собрать контакты.
За дайрик в старом виде я готов платить и абонентку (были б гарантии, что оплаченный месяц днев будет жив, а не "мы внезапно устали, лавочка закрывается" - и ты как ошпаренный бегаешь с архивами и контактами), но "улучшенный с лайками" все же вынудит перейти на какой-нибудь стэнд с трансляциями, не зависящий от прихотей админов.
31.10.2017 в 01:59
Нужно было давно обрисовать ситуацию.
31.10.2017 в 01:59
31.10.2017 в 02:00
Закинула денег на развитие.
Буду ждать дальнейших указаний. С радостью оплачу свою долю. Ведь даже бумажный дневник мы покупаем.
31.10.2017 в 02:00
31.10.2017 в 02:00
Закинула деньги на развитие.
31.10.2017 в 02:01
А давайте немножко уважительнее друг к другу?
как будто никто не понимал, что это агония и админы лепят баннеры нам на рожу не от хорошей жизни. и теперь вместо того, когда все уже в курсе про проблемы, половина треда разглагольствует про цели/расходы/выкладку вместо того чтобы сейчас скинуть 20-50-100 рублей на «любимый дом»
когда жопа у всех загорела все стали орать про то, что админы даже не дают шанса ресурсу. ну-ну
Не поверите...даже в голову многим не приходило, пока не жахнуло.
Мне вот вообще скинула ссылку на этот пост подруга , а я лежу третью неделю в больнице с пневмонией.
Представляете, бывает.
Может прекратите так нелицеприятно об окружающих и будем решать вопрос вместе?
31.10.2017 в 02:01
KatyGrey, тем, в плашку с донатом надо тыкать. Каждый раз тыкать. Мучительно вспоминать, когда ты тыкал в последний раз, и не стоит ли сделать это снова. Весьма вероятно, что каждый раз придется вбивать реквизиты своей карты и все такое.
Патреон позволяет подписаться один раз. Один! Сумма, указанная при подписке, будет списываться каждый месяц автоматически, ВООБЩЕ без лишних телодвижений. Это как бы на порядок удобнее для тех, кто хочет регулярно что-то поддерживать.
31.10.2017 в 02:01
да не на что пошли мои деньги, а что именно сейчас и именно оплата вклада в развитие актуальна! Достаточно админу сказать, что пока они продумывают схему для сбора средств, то приобретение вкладов в развитие - единственная возможная помощь. Вот и всё. И не надо передергивать.
И можно понять тех, кто сейчас оплатил вклад в развитие, а через неделю нам объявят, что фокус не удался. Так что да, можно считать меня прижимистой и жадной, но лично я предпочла бы четкой формулировки от администрации. И если пока вклад в развитие - действительно единственная возможность начать помогать сайту, то с радостью приобрету и его, вдобавок к уже имеющимся платным сервисам.
31.10.2017 в 02:01
Если это еще имеет какое-то значение, я голосую за абонентскую плату в качестве первого шага. К абонентской плате сделать минимальный пакет услуг, как раньше было. И платить проще так гораздо, а то задолбалась уже галочки ставить. Тем более, что я из альтруизма плачу за сервисы, которыми не пользуюсь вообще или пользуюсь раз в несколько месяцев. К слову, ваши кнопки с пожертвованиями тупо не замечала, пока не прочитала о них в посте. В конце концов, какая вам разница, за что люди будут платить, за новые фишки или за постоянство и отсутствие фишек? Если, конечно, вы вообще заинтересованы сохранить дайри.
В качестве второго шага к платным услугам можно добавить закрытие дневника от поисковых систем, а в перспективе и открытие закрытого сообщества на сервисе. Т.е. если пользователь хочет иметь не один закрытый дневник (сообщество), а два, три -- пусть платит за это. Возможно, не всю абонентскую плату целиком, но какие-то деньги. Можно сделать одно-два закрытых сообщества (дневника) на юзера бесплатными, а если хочешь больше, то плати. Думаю, что все заинтересованные нормально отреагируют.
Единственная сложность, которая может возникнуть на пути введения постоянной абонентки, это проблемы с перечислением денег из других стран, например, из Украины. И тут надо найти какое-то решение, чтобы людям не пришлось переплачивать из-за комиссии. Ну и вообще надо учесть, что сумма, допустим, в 1 евро немного разная для жителей разных стран СНГ.
Если же вы просто утомились от дайриков и не хотите больше ими заниматься, и отдавать их в чужие руки тоже не хотите, то просто честно об этом скажите, не надо мотать кишки смутными надеждами, что мы можем собрать денег и все останется как было. И дайте, пожалуйста, возможность взять свои дневники и куда-нибудь переехать. Благо что есть желающие организовать такой переезд.
31.10.2017 в 02:02
Юзеры покупали платные сервисы ради этих самых сервисов, а не ради жизни дайриков как платформы. А сейчас, может быть, как раз и будут использовать этот способ помочь дайрикам.
31.10.2017 в 02:03
А потом, как видимо, начался спад
А суммы исчисляются на это дело дай бог десятком тысяч, что очень маловероятно
31.10.2017 в 02:03
Сейчас наиболее оптимальное решение - донаты. Небольшая полоска баннера наверху, показывающая, сколько надо собрать (минимальное количество седств, нужное для поддержания проекта) и сколько из этого собрано. И да, ЕСЛИ НЕ ПРЯТАТЬ ДОНАТЫ В ЖОПУ МИРА ОНИ БУДУТ РАБОТАТЬ.
Второй важный момент - прозрачность. Пользователи (ака потенциальные донатеры) должны понимать, НА ЧТО уходят их деньги. Пользователи должны знать, как реально выглядит финансовая картина сайта. Это хорошо стимулирует донаты.
Третий важный момент - оптимизация и, если донат хорошо пойдёт, РЕАЛЬНОЕ РАЗВИТИЕ ПРОЕКТА. Переезжайте на более дешёвые сервера. Переезжайте на зарубежные сервера, чтобы у фандомного народонаселения не было головной боли с "запрещённым контентом".
Развитие будет мотивировать людей ещё донатить. И да, развитие это не обязательно стопицот свистоперделок и "дратути, я ваш новый дезаен". Это, например, уменьшение рекламы. Увеличение функционала (вес аватарок и изображений в БИ просто издевательство по нынешним меркам). Да хоть починка поиска.
31.10.2017 в 02:03
KatyGrey, выздоравливайте!
Отправлено из приложения Diary.ru для Android
31.10.2017 в 02:04
это все эмоции, очень много эмоций
админ вносит конкретику, поддерживает ресурс, а лаяться с абонентами не обязан и может их игнорить
его задача, чтобы сайт работал
тогда его будут любить ВСЕ
31.10.2017 в 02:04
31.10.2017 в 02:05
Плюсую. Для меня лично дайри ценен именно как старый сундук с сокровищами.
31.10.2017 в 02:05
+1000
31.10.2017 в 02:05
Надо плашку, надо на ней писать, сколько денег нужно к такому-то сроку и на столько-то времени существования сайта. Набрали-закрыли, через некоторое время открыли снова и напомнили всем, на что собираем ("а то закроемся к 20 числу"). Тогда снова будет 500 тыс., а не 25. Сайт консервативный, народ платит, только когда видит угрозу стабильности.
31.10.2017 в 02:05
31.10.2017 в 02:06
вполне нормальная идея
лучше наверное добровольные взносы все-таки
и способов перевода денег несколько
вопщим, говорите уже, куда и по скока скидываться
31.10.2017 в 02:06
31.10.2017 в 02:07
+10000