Администратор
00:20
Как дела у дайри
Дорогие пользователи!
Согласитесь, что наши-ваши @дневники для интернет-сайта живут уже довольно долго. Развивать и поддерживать такой большой проект 15,5 лет нам было нелегко, но очень интересно.
Вспомним нашу с вами историю
Проект был открыт в начале 2002 года и не задумывался как коммерческий. Он стал популярным и интересным широкому кругу людей совершенно неожиданно для команды его разработчиков.
Первые 5 лет он содержался полностью на средства его создателя носа.
В 2007 году долю проекта выкупила инвестиционная компания DST Advisors (позже Mail Group), именно в этот период у сайта появилась возможность купить столь необходимое серверное оборудование, набрать штат профессионалов и развиваться. Мы сделали редизайн, появились платные сервисы, которые стали первой попыткой монетизации. Через три года вложенные инвесторами деньги иссякли, основная часть команды разработчиков была распущена и развитие Дайри практически остановилось. Зато мы начали учиться зарабатывать на рекламе. В 2010 нам удалось выйти на самоокупаемость и поддерживать жизнь сайта небольшой командой, работавшей удаленно без аренды офиса и состоявшей из руководителя проекта, трех администраторов, сисадмина и программиста, занимавшегося лишь исправлением ошибок и мелкими доработками.
На графике просмотров страниц счетчика Mail.ru
https://top.mail.ru/visits?id=603122&period=2&date=&gender=0&agegroup=0&ytype=visitors&aggregation=sum&ytype=visitors&days=4383
видны три фазы жизни сайта:
1 — 2002 – 2007 годы до появления инвестора
2 — 2007 – 2010 годы финансирования и развития сайта
3 — 2011 – 2017 падение всех показателей
![](http://static.diary.ru/userdir/0/0/6/7/0067/85297583.png)
В 2010 году начался бурный рост социальных сетей ВКонтакте, Одноклассники, Фейсбук и других, существенно повлиявших на отток посетителей с блоговых сайтов во всем интернете. Дайри никогда не приносил прибыль его владельцам, все заработанные средства хранились на его банковском счете, что позволило нам в 2011-2013 годах создать некоторый финансовый резерв на будущее. Однако, с конца 2015 года ситуация стала ухудшаться: уменьшение аудитории сайта, общий спад доходов от интернет-рекламы, незначительный процент использования платных сервисов привели к тому, что расходы стали превышать доходы – сначала немного, а потом все больше.
В минувшем сентябре накопленные деньги закончились совсем. В октябре мы предприняли попытку увеличить количество рекламных баннеров на страницах (в ответ вы увеличили количество установленных баннерорезок, что вполне оправдано и логично). К середине ноября посмотрим, что это нам даст. Но и так понятно, что рассчитывать на существенный рост доходов не приходится.
Немного цифр текущего момента
Около 35 000 посетителей составляют ядро сайта. Это те пользователи, которые каждый день используют дневники: читают или пишут.
Самый популярный сервис — "Шапка-невидимка" — на сегодняшний день используют 1845 человек.
Самый непопулярный — "Вклад в развитие" — 23 человека.
Платными сервисами пользуются менее двух тысяч человек — видимо, это та самая аудитория, для которой важно сохранение проекта живым. Остальные 60-70 тысяч посетителей в день — аудитория, которая заходит на сайт нерегулярно либо по ссылкам впервые. Эти люди, которые приходят на Diary.ru благодаря тому, что 25% контента на сайте открыто. Остальные 75% содержимого сайта — это закрытые дневники и записи, которые не генерируют входящий трафик.
Минимальный % использования платных сервисов и тотальная закрытость дневников — две главные причины, которые не позволяют проекту оставаться хотя бы на уровне самоокупаемости. Мы сократили до минимума свои расходы, экспериментируем с рекламными форматами, но эти усилия могут лишь отсрочить последний день, но не отменить его. Сайт уверенно убыточен и в существующей модели не имеет перспектив возрождения. Как ни печально, следует признать, что время интернет-дневников прошло.
Про деньги
В последний год мы зарабатываем немногим больше 300 тыс. руб в месяц (август — 357845, сентябрь — 314932, октябрь узнаем после 10 сентября). Из них примерно 80-90 тыс руб — доход от платных сервисов (пять лет назад эта сумма колебалась от 250 до 300 тыс руб в месяц), остальное — доходы от баннерных сетей за показ рекламы. Тратим мы в последний год около 480 тыс. рублей в месяц (раньше было более 700 тыс., потом пришлось все сокращать). Как было сказано выше, нас спасала "подушка" накоплений на р/с, которая к сентябрю 2017 совсем сдулась.
В общем-то, сейчас ежемесячно не хватает не так уж много, 170 тыс или около того. Но одно дело — вкладывать даже большие деньги в растущий сайт и совсем другое — содержать даже за небольшие деньги уверенно падающий сайт, лишь оттягивая его кончину (вы сами видите график просмотров по счетчику Mail.ru). Кстати, в декабре 2016 года нос выкупил у Mail.ru его долю за небольшие деньги, помогая им избавиться от мелкого ненужного актива, который "не выстрелил", и в знак благодарности за то, что в свое время этот инвестор помог Дневникам развиваться и вырасти в пять раз — с 60 до 300 тысяч уникальных посетителей в сутки. Частично эта покупка даже оправдалась в силу того, что без юрлица-соучредителя мы смогли перевести сайт на упрощенную систему налогообложения.
Вполне возможно, что сейчас активная часть аудитории Дайри сможет кинуть клич на сбор добровольных пожертвований и сумма даже наберется. Но, во-первых, она будет расти, во-вторых, ее нужно будет вносить ежемесячно. Нам пока не очень верится, что такое может продолжаться слишком долго.
UPD
Тем, кто предлагает свои услуги.
Мы готовы переписываться, общаться, пока не найдется вариант спасения. Нам важно, чтобы сайт в любых руках оставался тем самым дружелюбным местом, которым он был 15 лет, а не превратился в площадку любителей какого-то одного фандома или течения, откуда остальным пользователям рано или поздно придется уйти из-за новых правил или проявлений недружелюбия.
Согласитесь, что наши-ваши @дневники для интернет-сайта живут уже довольно долго. Развивать и поддерживать такой большой проект 15,5 лет нам было нелегко, но очень интересно.
Вспомним нашу с вами историю
Проект был открыт в начале 2002 года и не задумывался как коммерческий. Он стал популярным и интересным широкому кругу людей совершенно неожиданно для команды его разработчиков.
Первые 5 лет он содержался полностью на средства его создателя носа.
В 2007 году долю проекта выкупила инвестиционная компания DST Advisors (позже Mail Group), именно в этот период у сайта появилась возможность купить столь необходимое серверное оборудование, набрать штат профессионалов и развиваться. Мы сделали редизайн, появились платные сервисы, которые стали первой попыткой монетизации. Через три года вложенные инвесторами деньги иссякли, основная часть команды разработчиков была распущена и развитие Дайри практически остановилось. Зато мы начали учиться зарабатывать на рекламе. В 2010 нам удалось выйти на самоокупаемость и поддерживать жизнь сайта небольшой командой, работавшей удаленно без аренды офиса и состоявшей из руководителя проекта, трех администраторов, сисадмина и программиста, занимавшегося лишь исправлением ошибок и мелкими доработками.
На графике просмотров страниц счетчика Mail.ru
https://top.mail.ru/visits?id=603122&period=2&date=&gender=0&agegroup=0&ytype=visitors&aggregation=sum&ytype=visitors&days=4383
видны три фазы жизни сайта:
1 — 2002 – 2007 годы до появления инвестора
2 — 2007 – 2010 годы финансирования и развития сайта
3 — 2011 – 2017 падение всех показателей
![](http://static.diary.ru/userdir/0/0/6/7/0067/85297583.png)
В 2010 году начался бурный рост социальных сетей ВКонтакте, Одноклассники, Фейсбук и других, существенно повлиявших на отток посетителей с блоговых сайтов во всем интернете. Дайри никогда не приносил прибыль его владельцам, все заработанные средства хранились на его банковском счете, что позволило нам в 2011-2013 годах создать некоторый финансовый резерв на будущее. Однако, с конца 2015 года ситуация стала ухудшаться: уменьшение аудитории сайта, общий спад доходов от интернет-рекламы, незначительный процент использования платных сервисов привели к тому, что расходы стали превышать доходы – сначала немного, а потом все больше.
В минувшем сентябре накопленные деньги закончились совсем. В октябре мы предприняли попытку увеличить количество рекламных баннеров на страницах (в ответ вы увеличили количество установленных баннерорезок, что вполне оправдано и логично). К середине ноября посмотрим, что это нам даст. Но и так понятно, что рассчитывать на существенный рост доходов не приходится.
Немного цифр текущего момента
Около 35 000 посетителей составляют ядро сайта. Это те пользователи, которые каждый день используют дневники: читают или пишут.
Самый популярный сервис — "Шапка-невидимка" — на сегодняшний день используют 1845 человек.
Самый непопулярный — "Вклад в развитие" — 23 человека.
Платными сервисами пользуются менее двух тысяч человек — видимо, это та самая аудитория, для которой важно сохранение проекта живым. Остальные 60-70 тысяч посетителей в день — аудитория, которая заходит на сайт нерегулярно либо по ссылкам впервые. Эти люди, которые приходят на Diary.ru благодаря тому, что 25% контента на сайте открыто. Остальные 75% содержимого сайта — это закрытые дневники и записи, которые не генерируют входящий трафик.
Минимальный % использования платных сервисов и тотальная закрытость дневников — две главные причины, которые не позволяют проекту оставаться хотя бы на уровне самоокупаемости. Мы сократили до минимума свои расходы, экспериментируем с рекламными форматами, но эти усилия могут лишь отсрочить последний день, но не отменить его. Сайт уверенно убыточен и в существующей модели не имеет перспектив возрождения. Как ни печально, следует признать, что время интернет-дневников прошло.
Про деньги
В последний год мы зарабатываем немногим больше 300 тыс. руб в месяц (август — 357845, сентябрь — 314932, октябрь узнаем после 10 сентября). Из них примерно 80-90 тыс руб — доход от платных сервисов (пять лет назад эта сумма колебалась от 250 до 300 тыс руб в месяц), остальное — доходы от баннерных сетей за показ рекламы. Тратим мы в последний год около 480 тыс. рублей в месяц (раньше было более 700 тыс., потом пришлось все сокращать). Как было сказано выше, нас спасала "подушка" накоплений на р/с, которая к сентябрю 2017 совсем сдулась.
В общем-то, сейчас ежемесячно не хватает не так уж много, 170 тыс или около того. Но одно дело — вкладывать даже большие деньги в растущий сайт и совсем другое — содержать даже за небольшие деньги уверенно падающий сайт, лишь оттягивая его кончину (вы сами видите график просмотров по счетчику Mail.ru). Кстати, в декабре 2016 года нос выкупил у Mail.ru его долю за небольшие деньги, помогая им избавиться от мелкого ненужного актива, который "не выстрелил", и в знак благодарности за то, что в свое время этот инвестор помог Дневникам развиваться и вырасти в пять раз — с 60 до 300 тысяч уникальных посетителей в сутки. Частично эта покупка даже оправдалась в силу того, что без юрлица-соучредителя мы смогли перевести сайт на упрощенную систему налогообложения.
Вполне возможно, что сейчас активная часть аудитории Дайри сможет кинуть клич на сбор добровольных пожертвований и сумма даже наберется. Но, во-первых, она будет расти, во-вторых, ее нужно будет вносить ежемесячно. Нам пока не очень верится, что такое может продолжаться слишком долго.
UPD
Тем, кто предлагает свои услуги.
Мы готовы переписываться, общаться, пока не найдется вариант спасения. Нам важно, чтобы сайт в любых руках оставался тем самым дружелюбным местом, которым он был 15 лет, а не превратился в площадку любителей какого-то одного фандома или течения, откуда остальным пользователям рано или поздно придется уйти из-за новых правил или проявлений недружелюбия.
31.10.2017 в 02:34
я не пользуюсь платными услугами, и голосую за краундфандинг.
Но. При любом раскладе в случае использования денег пользователей, хотелось бы иметь четкое представление что, сколько и куда, в перспективе видеть хоть какие то попытки развитие сайта (чтобы потом не жаловаться, что людей нет, все уходят бубубу)
Скидывать донат сейчас на надгробие, видя, что администрация в этом не заинтересована, смысла не вижу.
31.10.2017 в 02:35
если называть главной проблемой ресурса его дизайн (а не, например, отсутствие хорошей мобильной версии или переписывания архитектуры/склета сайта) — это лишь унылая подмена понятий. это как бессмысленное перепиливание в пост баухазные времена стула, чтобы он был КРАСИВЫМ, но не удобным
но да обойдемся без полемики. кому важно "чтобы шрифты тонкие и все такое" отлично справлялись и раньше
31.10.2017 в 02:36
нос, Вы меня извините, конечно, я терпеливо читала все что вы до этого говорили и закрывала глаза на то, как вы это говорили (не только в этом топике), но выше процитированное - это уже перебор и откровенное хамство.
То, что вы администратор ресурса, не позволяет вам так отзываться о пользователе, пусть он даже неприятен лично вам. Уж не знаю, что там было между вами ранее, но сейчас человек вас не оскорбил, она просто высказала свое мнение по поводу сложившейся ситуации. Да, жестко написала, но не елей же разливать - тут почти в каждом комментарии слова в вашу поддержку и предложения помощи, на которые вы закатываете глаза и обещаете подумать. Выглядит очень лицемерно, честно говоря, учитывая ваше молчание о ситуации с дайри столько лет и томные заигрывания с публикой намеками на то, что все как-то не очень, но вы держитесь. И ни одного сообщения на тему "ребята, алярм, нужна ваша помощь!"
Если бы тот же Дуров ломался как вы - он бы никогда не стал тем, кем он является сейчас. Но, быть может, дело не в этом? Быть может, он просто хотел, чтобы его проект развивался и делал для этого все возможное?
Вот это еще один момент, по которому я всегда противился сбору средств с пользователей. Каждый(ая), кто заплатил 200-300 рублей, будет считать себя акционером и крыть матом за свою правду, требовать и указывать.
Удивительно, но когда тот же АО3 из года в год собирает все свои сотни тысяч долларов, то донатеры почему-то не бегут с распальцовкой к администрации рассказывать о том, сколько денег они вложили. Но у вас как-то так получается, что здесь у нас по умолчанию такого быть не может. Хорошо же вы относитесь к своим пользователям и сразу видно, как вы их цените: вас послушать, так тут сплошное сборище истеричек, хамов и выскочек, которые только спят и видят рассказать про свои пожертвованные пять баксов.
На кой черт мне это выслушивать, скажите? 15 лет эта барышня лается с админами и другими юзерами, не уходит — тут же ее дом, а мы обязаны терпеть все ее выкрики и любить как пользователя. За что? Почему? Какая у нас мотивация? Мы на вас и на ней не зарабатываем. Здесь полно прекрасных людей, с которыми приятно общаться, но немало и вот таких ведь, у которых те же права на комментирование, упреки и поучения...
Вы создавали ресурс для людей. Не для себя. Поэтому вдвойне удивительно видеть от вас подобные слова. Люди не идеальны и каждый из них имеет право на высказывание своего мнения. Если бы вы не хотели, чтобы вам писали недовольные вашими решениями пользователи - вы бы ограничили им возможность общения с вами или вообще убрали ее.
У любого общественного проекта есть пользователи, которые доставляют неприятные моменты администрации, это основа любой соцсети. В тот момент, когда дайри ушли в открытое плавание и вы дали к ним доступ незнакомым вам людям - дайри перестали быть вашим личным проектом, они стали общественным ресурсом, и именно поэтому подобные высказывания с этого момента допустимы в вашем личном дневничке, но не в общественном обсуждении. Вот эти закатывания глаз про "на кой черт мне это выслушивать" - это уровень белки-истерички из пятого класса. И то, что вы ничего не зарабатываете на ресурсе вас не оправдывает - это не повод для подобного поведения со стороны администрации. Я много лет работаю с комьюнити и выстраиванием лояльного отношения пользователей к проектам и их командам, и видеть подобные комментарии от вас - это просто в голове не укладывается, как можно писать что-то подобное, будучи важнейшим представителем команды-разработчика.
Честно говоря, по вашей манере общения, несвоевременном оповещении о проблеме, отсутствии реакции на предложения о помощи и отсутствии попыток что-либо сделать адекватное для спасения ресурса - у меня складывается впечатление, что вы давно устали от проекта и сейчас готовы ухватиться за любой повод чтобы наконец-то сбросить этот опостылевший груз со своих плеч.
31.10.2017 в 02:37
31.10.2017 в 02:38
а вот больше одной аватарки, шрифты, дизайны итд - это, я считаю, можно и нужно монетизировать.
олсо я бы с удовольствием поволонтерила на благо ресурса.
31.10.2017 в 02:38
Fenrira Grey, ок. Давайте сравним число юзеров и уников на дайри и на АОЗ. Если оно в разных категориях (50 тысяч против 50 миллионов), а что-то мне подсказывает, что именно так и есть, то на дайри этот метод не сработает и говорить тут абсолютно не о чем.
31.10.2017 в 02:39
31.10.2017 в 02:40
плюсану.
как и за то, чтобы создать плашку, как на ао3, чтобы все видели прогресс.
31.10.2017 в 02:40
И поддерживаю предыдущих ораторов с предложением таки кинуть клич по сбору средств. Всё же 35000 верных пользователей - не так мало, даже если вложиться финансово захотят и смогут в лучшем случае половина.
31.10.2017 в 02:44
Fenrira Grey, и ошибетесь. Аналогичных ресурсов в сети море, и стоят они дешевле, и работы там столько же. Люди подергались какое-то время, но в конце концов остались на сайте, потому что лично для них он оказался удобней, чем все другие.
Так что эта схема прекрасно сработает на дайри, потому что здесь тоже основной костяк составляют именно те, кому сайт УДОБЕН.
31.10.2017 в 02:44
Сделайте больше рекламы. Уберите возможность её блокировки сторонними средствами, но оставьте возможность пользоваться сайтом бесплатно.
Сделайте закрытие, кроме под "18+", дневников платным, кроме сообществ (сообщества оставьте бесплатными, иначе всякие игрища накроются медным тазом, а эти игрища вам прирост пользователей дают). Сделайте возможным доступ к "18+" незарегистрированным после нажатия ими кнопочки, что им есть 18.
Абонентская плата предполагает ежемесячное финансирование без учёта флуктуаций в доходах и тратах. Не у всех стабильная финансовая ситуация, не все могут позволить себе чашку кофе в дорогом кафе.
Ребят, я все понимаю, но абонентская плата так себе выход. Сейчас, допустим, у меня есть возможность потратить эти деньги, через месяц - нет. Ну бывает такое, представьте себе, когда денег - на еду и проезд только-только. Иногда не один месяц бывает.
Не все могут регулярно платить и по финансовым, и по техническим причинам. Я живу на наличку и понятия не имею, как что-то куда-то переводить, максимум могу дойти до терминала оплаты и положить деньги (наличкой) на телефон.
Новичкам и иностранцам как быть? Я зарегистрировалась на сайте, живя в другой стране и не имея возможности что-либо оплатить.
Платная подписка - худший вариант. Потому что это гарантированный отток пользователей, причём отток нарастающий - уход людей провоцирует повышать цены, повышение цен заставляет людей уходить. Даже если стартовая подписка будет символическая, не взлетит - не в долгосрочной перспективе.
Согласна, причём уход интересных людей по финансовым причинам спровоцирует и уход их ПЧ, которые могли бы платить, но им больше не надо.
Очевидно, что никто на дайри и вообще в интернете не желает платить просмотром рекламы, иначе не включали бы баннерорезки и другие подобные программки.
Малли, я хочу "платить" просмотром рекламы, прохождением опросов и т.д., но не деньгами и принципиально не ставлю баннерорезки. Честно-честно. Мне проще просмотреть рекламу или пройти опрос на месте онлайн, чем искать, где можно распечатать квитанцию (платить за это), и тащиться в банк.
31.10.2017 в 02:44
Обязуюсь за свои гроши не докучать никому из администраторов более, чем я это делала до сих пор. И против абон. платы за закрытый дневник: мой, например, закрыт не из-за противоречия контента со взглядами Роскомнадзора, а из-за пользователей, публикующих чужую, в том числе личную, информацию без разрешения только потому, что "дневник же открытый"(с).
~Плачущий Ангел~,
31.10.2017 в 02:44
31.10.2017 в 02:46
это сродни "кошелёк или жизнь". хреновая идея.
особенно если реклама вырезается лишь у тебя. а у всех остальных ты на неё любуешься.
я хочу "платить" просмотром рекламы, прохождением опросов и т.д., но не деньгами и принципиально не ставлю баннерорезки. Честно-честно
вы эстет. гифки с целлюлитом, часами стоящий у мужа, купить мопед в харькове.
31.10.2017 в 02:47
31.10.2017 в 02:48
Давайте сравним число юзеров и уников на дайри и на АОЗ.
Так и суммы, требуемые для работы АО3 и дайри, разные.
31.10.2017 в 02:48
Почему до сих пор не было никаких официальных сообщений о плачевном положении дайри?
Почему даже сейчас администрация не предлагает никаких планов и не просит поддержки, а страдальчески заламывает руки?
Админы, родненькие, пользователям ОЧЕНЬ нужна хоть какая-то обратная связь. Без нее очень трудно в вас верить.
31.10.2017 в 02:49
На мой вопрос - куда уходят 480 000 в месяц, так никто и не ответил.
Жду вот.
Не понимаю эту блажь - считать чужие деньги по копейкам. Приблизительно вам разложили, а вам отчета не хватает?
Мне на "Сказках..." понравилось. Сумма собирается раз в год, админ пишет пост и объявляет сбор и сумму, через некоторое время пишет сколько не хватает, а потом что сумма набралась. и всё. Платят кто как и сколько может, но хватает же.
31.10.2017 в 02:49
Платными сервисами не пользуюсь, потому что мне не надо - я, видать, застряла в 2004ом, в котором и пришла, поэтому количество всего меня вполне устраивает и больше мне не надо. Шапка-невидимка, 10 тыщ аватаров и СSS мне вообще низачем.
Имхо, проблема у нас в том, что вместо прямых просьб об оплате труда и ресурсов, которыми мы все радостно пользуемся, у нас получается вот такая вот хрень. Люди, будьте прямее, а? Например, я лично не вижу ничего плохого даже в прибыли лично администрации.
Кстати, мобильная версия сайта меня вполне устраивает. Норм и ничего лишнего. Только с тегами какая-то херота.
31.10.2017 в 02:50
My Precious, значит, ты уйдешь с сервиса, если не нужен. Об этом и речь. Те, кому дайри не нужны, либо останутся сидеть на бесплатном функционале, либо уйдут и снизят нагрузку на сайт. Те, кому они нужны, будут платить.
31.10.2017 в 02:51
31.10.2017 в 02:51
Тоже хочу поддержать высказавшихся выше: мне не нужны платные сервисы, но я готова платить абонентскую плату (до 200-300 р. в месяц).
Можно сделать возможность для платящих заводить sideblog, как в тамблере, например, для комментирования на фэндомных битвах и т.п.
И да, прикрутите счётчик доната (как на AO3 было), пусть будет.
31.10.2017 в 02:52
Вообще же если даже и добровольный донейшн (допустим прикрутить на глагне баннер "есть столько, надо столько" - ну вот как у следилки сделано) - нельзя ли как-то организовать автоплатеж? чтобы хочешь платить но забываешь - настроил и не паришься. Хочешь внести больше - внеси больше.
31.10.2017 в 02:52
31.10.2017 в 02:53
ну, реально, если каждый из "ядра" в 35 000 человек. раз в месяц кинет, хоть по 50р, то это уже сумма.
31.10.2017 в 02:53
минус n обращений на сайт проект не спасут.
31.10.2017 в 02:53
31.10.2017 в 02:54
31.10.2017 в 02:55
Те, кому они нужны, будут платить.
...а потом вымрут. И без притока свежей крови всё закончится.
Это тупиковый путь людей в футляре.
31.10.2017 в 02:55
ИМХО, собрать надо 12 млн, что позволит обеспечить 2 года работы сайта в любом случае + само-собой те деньги которые сайт зарабатывает на сегодня.
Эти 2 года будут возможностью пофиксить поиск, надумать что-то с переносом серверов, тогда, ИМХО, многие дневники снова станут открытыми, что приведет к увеличению количества посещений, новым пользователям и т.п., может оптимизировать код или ещё какие-то вещи сделать, которые будут полезны в плане снижения стоимости обслуживания и/или привлекут новых пользователей, не распугав при этом старых.