Пояснения к предыдущей записи

[Diary Spirit]

Продолжение здесь: diary-spirit.diary.ru/p214075222.htm?from=0

* * *

Нам тоже не все равно! Для нас этот ресурс — такая же важная часть жизни, как и для вас, мы все эти годы вкладывали в него время, силы и любовь. Вся наша команда на ресурсе с начала нулевых, и все мы до последнего сражались за то, чтобы он жил. Нет, мы не устали и не мечтаем поскорее избавиться от обузы, и мы очень хорошо понимаем, как вам важны ваши дневники, сообщества, избранные и постоянные читатели, потому что для нас дайри — тоже дом.

Нашей задачей было проинформировать вас о текущей ситуации. Далее — только факты, без эмоций.

Ответы на некоторые наиболее часто заданные вопросы.

1. Почему мы не сообщили об этом раньше?

Мы привыкли полагаться на свои силы для поддержания ресурса и не перекладывать за него ответственность на его пользователей. Мы пробовали все доступные нам способы и не теряли надежды, пока не поняли, что все имеющиеся у нас на данный момент возможности полностью исчерпаны.

2. Почему вы отказываетесь от краудфандинга и пожертвований?

Мы зарегистрированы как ООО, наша деятельность коммерческая — это реклама и платные сервисы, поэтому мы не можем принимать добровольных пожертвований. Мы очень тронуты вашим желанием помочь, но все подобные переводы (без конкретного получателя) будут возвращены.

Возможность помочь ресурсу финансово существует с 2007 года, это платные сервисы. На данный момент эти сервисы покупают менее 2000 человек, поэтому они (сервисы) не окупают все затраты на поддержание ресурса. Именно в этом основная причина, по которой мы стали размещать дополнительную рекламу, а уж совсем не от хорошей жизни.

3. Если речь идет о таких сравнительно небольших суммах на поддержание ресурса, почему платных сервисов недостаточно?

На содержание ресурса надо примерно 500 тысяч рублей в месяц. В текущей ситуации ежемесячная оплата платных сервисов в размере 100 рублей от 5000 пользователей покроет основные расходы. Если платить будут 7000 человек, это позволит убрать рекламу. Однако, как мы выше говорили, на деле свой счет ежемесячно пополняют не более 2000 пользователей.

4. Почему нельзя ввести абонентскую плату?

Она уже есть — это автоматическое продление платных сервисов. Также у нас есть три платных сервиса "Вклад в развитие" по разной стоимости: www.diary.ru/options/pay/?services

Как и у любого другого платного сервиса, у них есть опция автопродления. Фактически, это тот же краудфандинг/донат/абонплата.

Если у вас есть еще вопросы по текущей ситуации, задавайте их в комментариях.

* * *

АПДЕЙТ:

1. Мы не собираемся сдаваться и будем делать то же, что и всегда — всё от нас зависящее, чтобы сохранить ресурс.

2. Примерно 10 ноября у нас будут данные по оплатам и подключенным сервисам, и эти данные покажут, будет ли вашей поддержи достаточно.

ЕЩЁ АПДЕЙТ:

3. Сегодня появится информационная плашка вверху страниц.

4. Ориентировочно мы уже набираем необходимую сумму на оплату счетов октября и ноября. Но наверянка что-то можно будет сказать только 10 ноября!

5. Для донатных сервисов расширили их с трёх до пяти, с разными суммами: www.diary.ru/options/pay/?services



Просьба: пожалуйста, распространите этот апдейт везде, где идут дискуссии.

Спасибо!

* * *

Как пополнить счёт с помощью банковской карты: diary-tips.diary.ru/p214073021.htm

* * *

Продолжение здесь: diary-spirit.diary.ru/p214075222.htm?from=0

Comments

[MirrinMinttu]

Короче, дорогие администраторы. Вы не испытываете никакой неловкости от того, как вторые сутки идёт дискуссия о жизни дайри? Я - да.

1. Дайте пост в конкретикой: "будем работать", или "я устал, я ухожу", или "отдам домашнего любимца в хорошие руки"

2. Если работать - бизнес-план на обозрение. Народ здесь грамотный, оценят и помогут оптимизировать
Если сворачиваетесь - процесс и временные его рамки
Если хотите передать в более энергичные руки, то до вас уже сутки пытаются достучаться с
предложениями о кооперации

3. Прекратите тянуть кота за фаберже, в конце концов, и лениво отмахиваться от наседающих с
предложениями денег.

[Судьба храпит во сне]

Почему бы не прикрутить к добровольному взносу опцию, позволяющую заплатить произвольную сумму, не только то, что предложено? Куча народу единоразово готова подкинуть тыщонку-другую.
И как тут уже верно заметили, можно открыть крауд на сторонней платформе, они дают возможности для юрлица сделать всё правильно с точки зрения закона.

[Felis caracal]

Уважаемая администрация, ну серьезно, повесьте вы на главной или вообще в хедере конкретные цифры:
- сколько надо для работы сайта в месяц/в год;
- сколько собрано на данный момент;
- сколько осталось собрать для обеспечения жизни дайри в ноябре/декабре/январе и т.д.
Наглядность очень нужна.
Вы уже молчали о проблеме дофига лет, так если начали говорить, выдайте конкретику, пожалуйста. Хотя бы просто текстом, уже черт с ними с красивостями типа линеек и плашек.

[IsalimA]

И ещё... я вот и знать ничего не хочу ни про какие еп и платные сервисы и тп. Мне достаточно того, что дано по умолчанию. Разбираться в этих структурах перераспределения средств, пожертвованиях и тп - нет ни желания, ни времени.

Я хочу просто перечислить денег и забыть. Дёшево перечислить денег из-за границы и продолжать общаться со своими друзьями.

[ВсЕяДнОе]

ArLe, зато пункт последний поста Love is Hate очень актуален.
Нужна помощь? А попросить? Или пусть его падает, зачем беспокоить аэродромы, да?
сроду не платила ни в какие интернеты, но здесь готова помогать хоть немножко, в силу моей провинциальной зряплаты. Так откуда это было знать?Даже о проблеме и грядущем закрытии услышала в ВКшном паблике, а не здесь. Может, в падающем самолете хоть пассажиров оповестить стоило, мол, давайте на мягкую посадку скинемся?

[Ghost Shakti]

"Вклад в развитие" по разной стоимости меня вполне устраивает. Я могу это делать на постоянной основе.

Было бы хорошо, если бы на видном месте висел счетчик, чтобы мы все видели, что происходит. Тонем мы или всплываем. Сколько не хватает. Это поможет реагировать на ситуацию оперативно.

Меня мало волнует бурное развитие ресурса, на данный момент актуально его сохранить. Про улучшения можно вести разговор, когда ситуация станет стабильной.

[Юния]

Значит, привыкли справляться своими силами. Администрация, вредные привычки надо бросать. Они сокращают жизнь, знаете ли. Не вашу в данном случае, но тем не менее.
Вывод такой: чтобы дайри могли жить, надо оплачивать дополнительные сервисы, неважно, нужны они тебе или нет. Знаете, это маразм, но я пойду сейчас и подключу какой-нибудь CSS, которым сроду пользоваться не буду. А что делать-то?
А скажите, к суммам, которые полагается платить за вклад в развитие, можно приписать по нолику? Чтобы были вклад Лайт – 100, Оптимум – 500, Лояльный, – 1000. Ну или же сделать ещё варианты вкладов для тех, кто готов вложить больше.

[deMorri]

Можно же просто купить этих епонов, и не тратить.
Деньги все равно уйдут дайри, а на епоны, если когда-нибудь захочется можно потом что-то купить. Сейчас-то достаточно пополнить свой счет на любую сумму.

[Backstrom]

Мы привыкли полагаться на свои силы для поддержания ресурса и не перекладывать за него ответственность на его пользователей. Мы пробовали все доступные нам способы и не теряли надежды, пока не поняли, что все имеющиеся у нас на данный момент возможности полностью исчерпаны.
Дайри хоронят уже несколько лет. Это первое. И второе. Как мы видим тут полно людей, желающих дайри сохранить. Почему бы не заделать пост еще в самом начале, объяснив, какие проблемы есть, а не кидать прощальные посты, когда почти все проебано?
На данный момент эти сервисы покупают менее 2000 человек, поэтому они (сервисы) не окупают все затраты на поддержание ресурса.
Ну так может стоит предоставить более качественные и востребованные услуги? Рекламу можно убрать без покупки платных услуг, а многое остальное так уж нужно людям, которые сидят здесь по 10-15 лет?
На содержание ресурса надо примерно 500 тысяч рублей в месяц.
А можно подробней: на что уходят такие суммы? Может стоит как-то по-другому распределять средства? Или вообще переделать многое на дайри? Только ленивый не ныл, что дайри - это динозавр. Никаких обновлений, нововведений за долгие годы.

Насчет абонентской платы, что предлагают многие в комментариях, да еще обязательной. Вы же понимаете, что многие уйдут, а тем, кто останется тогда придется платить большие деньги? Потому что одно дело, когда платят условные 100 человек (тут одна сумма), и совсем другое, когда платят условные 50? Тут еще такой интересный момент. Как привлекать новичков, раз это платный ресурс? Кому захочется сюда идти? За что платить-то? За все старье, неудобные дайри, над которыми никто не работает? Не, здесь фандомчики, своя туса - это отлично, но минусы никто не убирает. Если уж и озаботится сохранением дайри, то придется многое переделать. Но и самый важный вопрос: а админы сами хотят дайри сохранить? Потому что все что я вижу это: "мы закрываемся. быстро думайте что делать. собирайте деньги. вы виноваты, что не подключаете платные услуги".

[ВсЕяДнОе]

Дорогие админы, если вы, как сами говорите, не устали от нас и от ресурса, может, скажете, чем его лечить и как? Неужели нет способов? Как говорят, кто хочет делать, ищет способ, кто не хочет - причину.
Вы же умные, мы вам верим.

[и.о. Святого Фендюлия]

Лайт – 100, Оптимум – 500, Лояльный, – 1000. Ну или же сделать ещё варианты вкладов для тех, кто готов вложить больше.

Можно, к примеру, оплатить Лояльный на год, это 1200 рублей упадет на счет. Но вопрос в другом: а имеет ли смысл сейчас оплачивать вперед, если до сих пор не ясно, что вообще нас ожидает в ближайший месяц.

[Леверн]

внесла в развитие, с ближайшей зарплаты смогу чуть больше, чем на 1,5 месяца, хотелось бы все же успеть получить хотя бы архив нажитого, а очередь явно не маленькая.
плюсану к просьбе добавить возможность внести произвольную сумму и счетчик сбора средств.
плачу за платные, но до сегодняшнего дня умудрялась не видить пункт про развитие сайта

а нельзя сделать всплывающую штуку со ссылкой на информацию о развитии и проблемах сайта?
чтобы ее каждому пользователю показать.

видела в прошлом посте людей, которые обещали помочь с серверами? вы не связывались, это не актуально?

[Понтий Пират]

Но вопрос в другом: а имеет ли смысл сейчас оплачивать вперед, если до сих пор не ясно, что вообще нас ожидает в ближайший месяц.

поддерживаю!

[eastern promises//]

Можно, к примеру, оплатить Лояльный на год, это 1200 рублей упадет на счет. Но вопрос в другом: а имеет ли смысл сейчас оплачивать вперед, если до сих пор не ясно, что вообще нас ожидает в ближайший месяц.

вот да

напишите имеет ли все это смысл)

[*Arizona*]

Извините, но мне кажется не нужен никакой счетчик. Пускай об этом заботится администрация. Пускай она рассчитывает и планирует доходность, пускай поднимает цены в разумных пределах на платные сервисы, пусть расширяет их список. Закрытый профиль - платно, закрытый дневник - тоже, больше ста дневников в избранном - платно и т.д. Можно много чего придумать, но не надо никаких счётчиков. Надо подходить к вопросу продуманно и серьёзно, а не устраивать плач Ярославны.

[__Pionerka__]

Backstrom, +100500 по всем пунктам!
Сейчас админы соберут пожертвования с паникеров и свернут в туман т.к. видно что уже надоело им все и делать ничего не хотят!

[Загадка опавшего цветка]

Но вопрос в другом: а имеет ли смысл сейчас оплачивать вперед, если до сих пор не ясно, что вообще нас ожидает в ближайший месяц.

Плюсую. Хотя последняя запись в Спирите дает какой-то намек на надежду, и по дороге с работы подкину мало-мало деньжат, все же окончательно непонятно, пойдут ли они на курс реабилитации, или же на веночки.

[Леверн]

Понтий Пират, по-моему точно имеет смысл, как минимум, если вы хотите, чтобы вам успели сделать архив вашего дневника.

[luiren]

. Почему вы отказываетесь от краудфандинга и пожертвований?

я вас разочарую, но "Вклад в развитие" в ваших платных сервисах по механике работы тоже самое, что и донтат, и существует он у вас давно. И раз он был, юридически это вас устраивает абсолютно. Почему его не модернезировать, вытащить из жопы сайта, дать возможность вводить любую сумму оплаты я не понимаю абсолютно. От условных 10 рублей хоть до 100000, потому что вы знаете, меня уже спросили пару раз довольно обеспеченные люди "куда вкинуть, чтоб оно не закрылось", а я знаю, что они и по полляма донатят. Если вам принципиально продавать услугу по фиксированной цене - введите для нее систему аукциона, ну. А то оплатила я на год или какой там максмальный срок, но 1000 рублей это ж ничто, я могу и больше вам отдать, но я не буду бегать под друзьям и предлагать проплатить блоги и им каждый раз как мне зарплата падает. У вас сто лет уже есть готовая система краудфандинга на самом сайте, а вы ничего с ней не делаете и ломаетесь как барышни, ну кто так делает-то. Вы только от денег отказываетесь, получается, а не от системы в целом.

Если у вас выгорание случилось, и вы к чертям хотите закрыть сайт потому что столько лет жизни положили вникуда так и говорите - ищите покупателей, новых владельцев или что делается в таких случаях.

[Диран]

lovegood.,

потому что добровольно платить люди не хотят.
вот вам нужны дневники?

монетизация многопользовательских проектов работает не так. И вы, может, удивитесь, но люди хотят, если их к этому грамотно подвести. Тут вот помянули ММОРПГ, таки да, многопользовательские игры собирают много именно на условно-бесплатных моделях. Такая монетизация сейчас выживает из всех многопользовательских проектов абон.плату. Потому что это менее эффективно. Эффективнее брать с каждого столько, сколько он может, но подводить его к тому, чтобы он это потратил.

Вы предлагаете выгнать с дайрей всех, кто занимается благотворительностью или сильно болен и сами собирают на этой площадке деньги, у которых каждая копейка на счету - это убивать сервис. Потому что дневники дороги людьми, "ламповостью" и вот этим всем. Выгонять часть core-аудитории, как недостойных, - это тухлый план, который убьет дневнички. Потому что через полгода народ сдуется с абонетнкой, аудитория резко сократиться и полудохлые дневнички не будут нужны и оставшимся.

Крауд хорошо работает именно потому, что кто-то готов платить 1000, кто-то 5000, а кто-то 10, а кто-то просто постоит с плакатиком, рекламируют этот крауд. Обязательный коммунизм здесь не спасет. Не говоря о том, что большинство мероприятий, проводимых на дайри подразумевают большое количество сообществ, виртуалов и т.д. Разогнать все эти активности - ну тоже убивать сервис.

Но! Есть народ (и мы видим таких здесь много, а есть еще те, кто молчит, потому что вообще не в курсе, что происходит, потому что только свою ленту избранного читают), который имеет деньги, но не платил, потому что не знал о сервисах, потому что не находил там себе нужных и т.д. Вот эту бездну надо переводить в плательщиков. И это вполне реально, но для этого нужны некоторые телодвижения. Реклама этих самых сервисов, их продвижение, информирование.

[. white fawn .]

Оплатила вклад "Лояльный". Готова платить ежемесячно плюс к набору платных сервисов, если от администрации будет ясный посыл на сохранение ресурса при достаточном финансировании со стороны пользователей.
Судя по тем цифрам, которые приводились в этой и предыдущей записях, и реакции общественности, здесь немало людей, готовых поддержать любимую площадку и деньгами, и человеческим ресурсом на дальнейшее техническое развитие - была бы у них такая возможность.

[Sweet Dra(g)ma Queen]

если у вас 3 дневника, то у вас будет не 50, а 150 рублей.
тут люди по тысячи хотят отдать.

А все типа богатые, да?? Я не просто так плачу только за один дневник. Если вы богаты, может, и профинансируете дайри??? Почему нет, вы ж агитируете платить больше, ну так платите сами не жалкие 100-200 рублей, а 1000-10000! Вы же можете!

потому что добровольно платить люди не хотят.

Может, потому что НЕ МОГУТ?! Вы в каком мире вообще живете?? Еще раз говорю, ПЛАТИТЕ ЗА ВСЕХ!

[Аргонд]

Прибыль от рекламы завязана на просмотры. Может вы сделаете страницу, куда напихаете 30 баннеров, а мы будем тупо обновлять её по десять раз в день, накручивая просмотры? Да ещё и с пары браузеров.

[_Соби_]

вот кстати да, уже поднимали вопрос, но почему не поднять цены на платные услуги. если страшно отпугнуть, то хотя б на 50%. ну вот я плачу стабильно за отключение рекламы, оно стоит всего ничего 30р. это, конечно, приятно, что так дешево и все дела. но когда реально проблема у сайта, то почему нет. при нынешних ценах в тех же магазах, даже 60р не будет выглядеть так ужасно. имхо
ну и мне кажется, надо как-то рекламировать, а то вот откуда новые пользователи узнают от таком ресурсе. а у нас же тут столько всего интересного

[Tatsunami]

Но вопрос в другом: а имеет ли смысл сейчас оплачивать вперед, если до сих пор не ясно, что вообще нас ожидает в ближайший месяц.
И я плюсую. Мне, откровенно говоря, никогда не были нужны платные сервисы, но я готова вложиться (и заодно в "Лояльный пакет"), если буду знать, что вложение не улетит в никуда, и Дневники не закроют в ближайшее время. А кидать деньги в пока что на вид бездонную и тёмную яму - смысла не вижу.

Каменты ниасилил, пришла сказать с позиции лояльного пользователя и ux-дизайнера.

Пошла копать, как подключить взнос на развитие. Так вот, ребята, вы наверное и сами об этом знаете, но скажу: чтобы найти платные услуги, разобраться, как их подключать, подключить без багов, надо сделать не три клика, а дай боже десять.
Раздел "дополнительные сервисы" сидит в самой жопе списка услуг, из него не сразу очевидно, что планые услуги именно там (только "пополнить счёт" на это и намекает), дальше огромная табличка с расчётами и неприметные маленькие ссылки на способы оплаты внизу. То, что ссылка "Платежная система пэй-онлайн" в табличке (НЕ внизу) не кликается, воспринимается как баг. А оказывается надо жать на ссылку внизу, вон оно что.
Внесла бабло, оно зачислилось, хорошо (кстати, забыла, куда именно ведёт ссылка "в магазин" из окна оплаты, но точно не к списку собственно услуг). Наставила рандомно галок в платных услугах. Жму. Снова получаю ошибку, что-то там про неверно указанный период пользования. От греха подальше снимаю сразу все галки, которые около функций с подписью "первые эн дней бесплатно". Жму. Сработало.

Не будь я чуваком, которому дайри очень нужны, в ситуации возможного краха этих самых дайри — у меня было бы столько поводов прекратить попытки. Довела дело до конца, только потому что ситуация сложилась такой, какой сложилась.

Выводы выписывать не буду, они очевидны, наверное. Всех люблю, #дайриживи

[Incognit_A]

Закрытый профиль - платно, закрытый дневник - тоже,

Если это личная информация - ок. А если это рейтинг 18+, которого на дайри много.
Нет, все это богатство можно открыть на обозрение роскомнадзорам, после чего прикроют лавку всем. Л-логика.

[Glorydale]

Мы зарегистрированы как ООО, наша деятельность коммерческая — это реклама и платные сервисы, поэтому мы не можем принимать добровольных пожертвований. Мы очень тронуты вашим желанием помочь, но все подобные переводы (без конкретного получателя) будут возвращены.

Уважаемые Нос и команда. Закон об ООО предусматривает такую опцию как безвозмездный взнос учредителя / участника на развитие общества. Действующее законодательство не запрещает дарение между физическими лицами. В связи с этим, законный способ сбора денег на поддержание дайри - пожертвования на счет частного лица (например, Носа) с последующим оформлением как безвозмездный вклад участника в общество. Если есть еще вопросы по юридическому оформлению заведения денег на ООО - готова проконсультировать.

[lovegood.]

Диран, на каком основании вы будете определять кого надо переводить в плательщики, а кого нет?
про сборы денег... кто собирает деньги тому явно оплатят 50 рублей на 3 месяца добрые пользователи, которые делают пожертвования.
или же описывать свою ситуацию администраторам и они будут им давать бесплатно, не думаю, что сборы ведут 100 тысяч пользователей.

я не веду дневник, мне не нужны платные ресурсы, я не плачу, НО, если я не смогу получать доступ в дайри, если не оплачу, то я заплачу, вот и все.

мы здесь все на одной площадке (т.е. деньги на инет человек имеет) и решать вот у тебя есть деньги ты и плати 1000, а у меня нет и я по 17 рублей в месяц платить не буду как-то не особо...

[Изнеженный азиатский нефрит]

Наверное тоже стоит отметиться в каментах, а то я в шапке-невидимке и статистики не делаю.
Действительно хочется большую красивую плашку с донатами (или ссылкой на эту программу лояльности. А то я её не а первого раза нашла). На всех страницах. Желательно действительно большую. И лучше красную - а то незаметно же.
И пусть она всегда там будет - со сбором средств на какой-то период. Надо как-то рекламировать этот аттракцион невиданной щедрости.)